Меню

Сайт повернут к пользователям не тем боком [закрыто]

Нашли ошибку? Сообщите о ней: 1) Выделите ошибку мышкой 2) Нажмите CTRL+Enter. Подробнее...

Mamluchenok аватар

Как мне кажется, сайт повернут к пользователям не тем боком.Большая улыбка

За все платит покупатель. Популярность сайту создают авторы, причем бесплатно (раньше хоть маленький бонус в виде подписи с личным сайтом полагался). Да, администрации плюс, что выдрессировали писать хорошие статьи. Сайт растет в цене, покажи рекламодателю посещаемость под 6000 в день, оторвет с руками:

Посещаемость Fialki.ru, апрель 2011 г.

Фактически же сайт живет в своем маленьком коммунистическом мире. Что нас не устраивает— запретим. Почем-то, никто не думает, что есть другие фиалочные сайты, а также персональные сайты коллекционеров, с которыми надо конкурировать.

Почему цены на персональных сайтах дешевле, чем здесь? Ведь им надо больше затратить усилий, чтоб раскрутиться, чтоб поддерживать сайт. Почему все затраты на новую программу лягут на покупателей в виде арендной платы? Им эта программа меньше всего нужна. Т.е свою арендную плату надо еще заработать в условиях конкуренции.

Поделиться:  

Комментарии

Денис Никитин аватар

Ваше сообщение было опубликовано в комментарии "Торговля через склад". Оно немного было не в тему обсуждения. Перенес его в отдельную тему на форуме.

Mamluchenok пишет:
"Популярность сайту создают авторы, причем бесплатно (раньше хоть маленький бонус в виде подписи с личным сайтом полагался)"

Запрет на подписи в комментариях не сильно влияет на качество сайта. На 100 нормальных сообщений только несколько авторов имеют ссылку в подписи. Подавляющее большинство авторов обходится без ссылки в подписи. Но зато спамеры поголовно используют ссылку в подписи.

Например, пользователь Алина Иванова,

alinaivanova аватар

указала в своей подписи:

Моё имя Иванова Алина Сергеевна, я подрабатываю в в московской компании помощником флориста. Я могу делать цветочные композиции любой сложности на любые праздники - дни рождения, свадьбы, праздники и другое. Заказать любой букет вы сможете у нас в магазине.
заказать цветы с доставкой

Пришлось оставить подписи в комментариях только у узкого круга лиц. Но у авторов первых сообщений в теме по прежнему показывается их подпись.

Подробнее в сообщении "Отключен показ подписей в комментариях".

Mamluchenok пишет:
"Фактически же сайт живет в своем маленьком коммунистическом мире. Что нас не устраивает— запретим."

Запреты есть на любом сайте. Если что-то не устраивает - запрещается. Без запретов может существовать только начинающий сайт с парой страниц, где рады любому посетителю. Но чем больше сайт, тем больше на нем запретов.

Популярный сайт без запретов тут же зальют спамом по самые кончики ушей.

Если полагаете, что в демократической стране можно делать все что угодно, то быстро приедут полицейские и объяснят, что какие-то запреты есть даже в демократической стране.

Демократичность сайта Fialki.ru

Кстати, на нашем сайте запретов довольно мало. Требуется лишь:

  • фиалковая направленность сообщений
  • придерживаться темы обсуждения
  • соблюдать в общении Этику сайта.

Советы по оформлению нужно выполнять только если хочется увидеть свое сообщение на главной странице сайта.

Постоянно проводятся голосования, чтобы сообщество могло принять решение по  вопросам с неочевидным решением.

С уверенностью можно сказать, что сложившееся положение нравится самому сообществу. Каждый день на сайте регистрируется 10 новых пользователей, приход которых выливается в обилие статей в моей любимейшей рубрике "Авторы о себе". Если начинающий автор опубликовал в статье о себе хотя бы одно одно фото, то все. Он теперь может публиковать на Fialki.ru статьи по уходу, фотографии фиалок и т.д.

Разумность запретов

Разумность запретов Fialki.ru показывает само сообщество. Если на других сайтах на каждом разделе форума по паре модераторов для поддержки порядка, то у нас до сих пор модераторов нет. Раз в месяц остановить разгорающиеся страсти могу и я сам. Остальное время сообщество как-то само внутри себя поддерживает порядок.

Называть это дрессировкой нельзя. Сообщество невозможно дрессировать, люди же взрослые. Но наше сообщество само считает нормальным, например, доброжелательное общение без личных нападок. И все общаются доброжелательно. Просто потому что на Fialki.ru так принято.

Mamluchenok пишет:
"Почем-то, никто не думает, что есть другие фиалочные сайты, а также персональные сайты коллекционеров, с которыми надо конкурировать."

По Этике сайта мы не называем коллег с других сайтов конкурентами.  Все фиалковые сайты делают общее дело, распространяя информацию о фиалках и сами фиалки. Каждый сайт делает это удобным для него способом.

Нам не обязательно ориентироваться на способы продаж коллег, если возможности нашего сайта позволяют организовать продажу фиалок новым, более технологически продвинутым способом.

Mamluchenok пишет:
"Почему цены на персональных сайтах дешевле, чем здесь?"

У них:

  • цены на доставку вынесены отдельной строкой (у нас встроены)
  • умалчиваются расходы клиенток на оплату комиссионных почты
  • нет Гарантий
  • нет поддержки сообщества в случае когда продавец не может выполнить свои обязательства ("Отчет о гуманитарной помощи сообщества")
  • нет укоренения
  • нет повышенного внимания к качеству, вызванного наличием независимой от продавца Книги Отзывов и Предложений
  • ...

Mamluchenok пишет:
"Почему все затраты на новую программу лягут на покупателей в виде арендной платы? Им эта программа меньше всего нужна."

Ой ли? Что дешевле:

  • сделать заказы у 10 продавцов и получить 10 отдельных бандеролей
  • или сделать заказы у тех же продавцов в одном большом каталоге и получить одну бандероль?

Хорошая новая программа экономит деньги клиенток. Вплоть до получения клиентками фиалок бесплатно (через список своих "хотелок").

Mamluchenok пишет:
"Т.е свою арендную плату надо еще заработать в условиях конкуренции."

На DonnaFlora.ru есть 2300 продавцов, готовых продать Вам свои фиалки без всякой арендной платы. Зачем загонять торговлю на Fialki.ru в формат, которым уже пользуются тысячи фиалководок?

Сложилось так, что на Fialki.ru собралось крепкое сообщество и продавцы, склонные к групповой работе. Почему бы нам не попробовать торговать в формате «Бутика», которого нет на других фиалковых сайтах. Рынку нужны разные формы торговли.

Но если продавцы стоят на улице с товаром, разложенным под дождем на перевернутых ящиках, то называть это бутиком смешно:

Торговля на улице

В бутике обязательно должно быть помещение и торговое оборудование:

Бутик

Бутик с оплатой одного лишь товара (без аренды и торгового оборудования) немыслим. Клиентки бутика заранее согласны переплачивать за удобство покупки.

Но если какой-то клиентке принципиально сделать прямую покупку у продавца, то тысячи продавцов готовы продать ей свои фиалки. Наличие Бутика не приведет к исчезновению продавцов на других сайтах. Рынок большой, в нем мирно соседствуют разные формы торговли.

Mamluchenok пишет:
"Как мне кажется, сайт повернут к пользователям не тем боком.Большая улыбка"

Судя по устойчивому росту посещаемости:

Посещаемость Fialki.ru, апрель 2011 г.

сами пользователи считают, что сайт повернут к ним правильной стороной.

Mamluchenok аватар

На счет спамеров, если у них есть цель, то отменой подписи их не остановишь. На счет запретов, это я он недавнем троллинге, который многим пользователям таковым не показался.

Отличия от других сайтов:

1. Цена отдельной строкой это только плюс. Уже не раз на это обращалось внимание. Калькуляторы у покупателей есть и свои деньги они всегда считают. "Усредненная" цена на доставку для покупателей не выгодна. Один может получить посылку самой дешевой курьерской службой в любой коробке, а другой почтой, где необходимо купить коробку. Да и цены на доставку отличаются значительно. Так почему покупатели должны платить одинаково?

2. Другие сайты не умалчивают о комиссионных, всегда есть список способов оплаты и наивно думать, что банк эту услугу будет делать бесплатно.

3. Гарантии и поддержка сообщества это хорошо. Но это больше исключение, чем правило. Коллекционеры, которые потратились на сайт все-таки будут дорожить своей репутацией.

4. Укоренение. Я думаю, любой коллекционер продает товар от свежих листьев до взрослых растений, просто это уточняется в индивидуальном порядке. А чтоб показывать сколько и каких черенков на данный момент укореняются, какие детки есть в наличии, это для большой коллекции просто нереально. Коллекционер должен этот список обновлять каждый день, очень много времени уйдет.

5. Нет повышенного внимания к качеству, это как раз минус. Частный коллекционер старается показать "свое лицо", много фото с цветущими растениями, фото с выставок. Один коллекционер может выращивать идеальные растения, а другой держать их "в черном теле", а что... разницу никто не увидит, продажи будут по общим фото, а на личную страничку покупатель может и не зайти.

А теперь воспользуюсь Вашими методами ведения дискуссииПодмигивание . Рынок предлагает товар одного качества, а бутик совсем другого. Поэтому цены разные. А здесь мы говорим о товаре приблизительно одного качества, просто в улучшенных условиях продажи. Например, взять один и тот же товар на рынке и в супермаркете, на рынке (по крайней мере у нас) будет дороже. За счет больших продаж супермаркет может снизить цены, а здесь получается наоборот, продавцов больше, а цены выше.

Денис Никитин аватар

Mamluchenok пишет:
"На счет спамеров, если у них есть цель, то отменой подписи их не остановишь."

Еще как остановишь. Когда ввели запрет на показ подписи в комментариях, поток регистраций спамщиков резко уменьшился.

Легко поставить ссылку в подписи на свой сайт и написать восхитительный комментарий к любому обсуждению фиалок.

С запретом показа подписи в комментариях спамщикам приходится вставлять ссылку на свой сайт в текст самого комментария. Сделать это незаметно невозможно. У нас на сайте автоматически рядом с любой ссылкой на внешний сайт показывается дополнительная ссылка "пожаловаться". Это уменьшает эффективность спама через текст в комментариях.

Спамщики берегут свое время. Если нельзя воткнуть ссылку на свой сайт по легкому, то в большинстве случаев они не будут тратить время на регистрацию.

Mamluchenok пишет:
"На счет запретов, это я он недавнем троллинге, который многим пользователям таковым не показался."

Вы говорите о "Причины моего недовольства предложениями сайта [закрыто за троллинг]".

Для того на сайте и есть администратор, чтобы видеть то, на что не обращают внимание многие пользователи.

Цитата из сообщения тролля:

Денис отлично умеет жонглировать словами и умело вешает вам лапшу на уши, успевайте только снимать. [...] Такое ощущение, что он как паук хочет теперь и до ваших личных сайтов добраться, их под свой контроль загрести. [...] Ну давай, Денис, теперь можешь свою дебильную речь толкнуть.

Выделил жирным слова, которые нарушают Этику сайта.

Сообщение может быть 100 раз правильным, но если его автор считает возможным пользоваться подобными словами, то с ним разговаривать не о чем.

Понятно желание тролля собрать жатву негативной энергии с сайта. Но читать обсуждение на эмоциях неприятно. Посетители понемногу с сайта разбегутся.

Вот Вы написали по смыслу то же самое, что и тролль, но Ваше сообщение мы нормально обсуждаем. И я с удовольствием вывел его на главную страницу. Мнения о сайте могут быть самые разные и всегда интересно узнать одно из них.

Вдруг Вы нащупали какую-то болевую точку и Ваше мнение вызовет горячий отклик сообщества. Тогда я тут же приму меры и буду выправлять положение. Если же точка не слишком болевая - просто в приятной беседе обсудим Ваши тезисы.

Mamluchenok пишет:
"Цена отдельной строкой это только плюс. Уже не раз на это обращалось внимание."

По результатам опроса "Какую разновидность цены черенка вам удобнее видеть при покупке через Интернет" 77% сообщества хочет видеть в каталогах цену, которая включает в себя стоимость упаковки-отправки.

Любителей видеть в каталогах цену, которую продавец кладет себе в карман - всего 23%.

Mamluchenok пишет:
""Усредненная" цена на доставку для покупателей не выгодна. Один может получить посылку самой дешевой курьерской службой в любой коробке, а другой почтой, где необходимо купить коробку. Да и цены на доставку отличаются значительно. Так почему покупатели должны платить одинаково?"

В старой программе Каталогов доставка была одна.

Новая программа Бутика работает с доставкой более изощренно:

  • определяет по местоположению клиентки, какие способы доставки ей доступны 
  • предлагает подходящие способы доставки
  • разной скоростью
  • разной ценой.

Поэтому в новой программе цены на товар и на доставку будут разделены. Доставка идет отдельной строкой в счете.

Mamluchenok пишет:
"Другие сайты не умалчивают о комиссионных"

Правда? Я по запросу "фиалки комиссионные почты" нашел лишь один сайт, да и тот Fialki.ru.

Дайте хотя бы одну ссылку на сайт, где предупреждают клиенток, что помимо стоимости черенков и отправки им еще придется оплатить комиссионные почты за пересылку денег.

У нас же счет на заказ на 1000 рублей начинается с информации по предоплате:

ЗАКАЗ № **** от 03.04.2011, 1000 р. за 10 л.

СУММА ОЦЕНКИ БАНДЕРОЛИ: 928 р. 27 к.
Получена вычитанием средних комиссионных почты из стоимости черенков
(для России примерно 5% и 25 р.. Для Украины примерно 4,8%, но не менее 5 грн.).

Пожалуйста, при отправке этих денег за заказ не округляйте сумму оценки. Отправляйте точно с указанным количеством копеек.

Клиентка отправляет продавцу 928 р. 27 к. и протягивает на почте купюру в 1000 рублей. Получает несколько копеек сдачи и для нее покупка обходится в сумму черенков, отобранных на сайте на 1000 рублей.

Mamluchenok пишет:
"всегда есть список способов оплаты и наивно думать, что банк эту услугу будет делать бесплатно."

Тогда можно указать в каталоге только ту прибыль, которую продавец кладет к себе в карман с каждого черенка, по 10 рублей.

И не указывать все остальные траты:

  • покупка посадочного материала
  • освещения
  • стеллажное оборудование
  • земля, химия, уход
  • расходы по содержанию сайта
  • стоимость Интернет
  • стоимость телефонных разговоров с клиенткой
  • упаковка-отправка
  • услуги почты по пересылке бандероли
  • комиссионные почты по пересылке денег.

Если клиентке черенки обойдутся в 10 раз дороже и она возмутится, то сказать ей, что только наивные клиентки могут думать, что все эти услуги оказываются бесплатно.

Тем не менее клиентки имеют право знать все свои расходы до покупки. В том числе, что им придется оплатить комиссионные почты по пересылке денег.

Mamluchenok пишет:
"Гарантии и поддержка сообщества это хорошо. Но это больше исключение, чем правило. Коллекционеры, которые потратились на сайт все-таки будут дорожить своей репутацией"

Теоретически да. На практике от случайностей ни один продавец не застрахован. Прошлой осенью в Каталогах один из продавцов (сейчас уже не торгует в Каталогах) так и не смог за лето отослать свои зимние заказы. У него был свой сайт и репутацией он дорожил. Сообщество обзвонило всех 46 его клиенток, которые делали заказ через Каталоги Fialki.ru. Тем клиенткам, кому было надо, выслали черенки в компенсацию в пропорции за один заказанный черенок - 1,5 черенка в компенсацию. См. "Отчет о гуманитарной помощи сообщества".

А клиенткам, которые делали заказ напрямую у того продавца, никто не звонил и черенки в компенсацию не предлагали. Мало того, что они потеряли свои деньги, они еще продолжали терять свои нервы, пытаясь получить с продавца свои черенки.

Так что я не могу сказать, что помощь сообщества и других продавцов Каталогов клиенткам лишняя.

Mamluchenok пишет:
"Я думаю, любой коллекционер продает товар от свежих листьев до взрослых растений, просто это уточняется в индивидуальном порядке. А чтоб показывать сколько и каких черенков на данный момент укореняются, какие детки есть в наличии, это для большой коллекции просто нереально. Коллекционер должен этот список обновлять каждый день, очень много времени уйдет."

Клиентка не должна списываться с продавцом и уточнять реальное наличие товара. Это потерянное время для клиентки и для продавца. А время стоит денег.

В старой программе Каталогов продавцы вручную поддерживали актуальный ассортимент. По мере раскупания сорта из продаж удаляли его из каталога.

Новая программа «Бутика» умная, умеет делать складской учет. Достаточно 1 раз в месяц набить сорта для продажи и указать, в каком количестве и что можно продать (черенки, укорененные черенки, детки, стартеры,...). Все остальное время программа сама будет учитывать уменьшающийся ассортимент.

На примере актуального ассортимента видно, что цена 50 р. за черенок в каком-то сайте увеличится в ходе покупки и не факт, что удастся получить заказанное. Могут попросить сделать список замен, заказ могут не выслать вовсе и т.д.

А цена 100 р. в Каталогах за черенок означает, что достаточно будет заплатить ровно 100 р. и все будет получено как надо.

Mamluchenok пишет:
"Один коллекционер может выращивать идеальные растения, а другой держать их "в черном теле", а что... разницу никто не увидит, продажи будут по общим фото"

Старая программа Каталогов создавалась в 2005 г., когда мало у кого из продавцов был собственный цифровой фотоаппарат. Пришлось сливать фотографии всех продавцов в общий котел. Это лучше, чем торговать по текстовым описаниям и гонять клиенток на другие сайты искать фото сортов.

Но сейчас времена поменялись, цифровые фотоаппараты есть у всех. И новая программа «Бутика» позволяет продавцам набивать в каталоги свои собственные фото.

Первое время начнем торговлю в «Бутике» на общих фото из Каталогов. Но в течение года продавцы будут добавлять в свои каталоги свои собственные фото. Так что к следующему летнему сезону 100% фотографий в любом каталоге «Бутике» будут авторские.

Mamluchenok пишет:
"А здесь мы говорим о товаре приблизительно одного качества, просто в улучшенных условиях продажи."

В Интернет одни и те же черенки могут иметь совершенно разное качество с точки зрения клиенток в зависимости от сервиса продавца. Выше приводил пример с одним из продавцов, который за лето не смог разослать зимние заказы. Черенки у него были одни и те же, что для продаж в Каталогах Fialki.ru, что для продаж на личном сайте.

Но на личном сайте продавца не было сервиса Каталогов Fialki.ru. В результате его клиентки с заказами через Каталоги получили черенки в полуторном размере как компенсацию. А клиентки, сделавшие заказ у того же самого продавца напрямую на его сайте, потеряли деньги и нервы.

Вопрос, где покупать - в бутике или на рынке, вопрос не убежденности, а полноты кошелька. Если Ваш муж станет олигархом, то Вы не будете покупать "экологически чистые" овощи с ящиков на размякшей земле. Найдете более цивилизованные места для покупок, где продаются те же экологически чистые овощи, но с сертификатами, санитарно-эпидемическим контролем и нормальном помещении.

Рынку продаж фиалок через Интернет нужны всякие сайты:

  • с одиночными каталогами продавцов
  • со множеством каталогов (DonnaFlora.ru)
  • с высоким сервисом в обслуживании (Fialki.ru).

Mamluchenok пишет:
"За счет больших продаж супермаркет может снизить цены, а здесь получается наоборот, продавцов больше, а цены выше."

Цены выше не потому, что продавцов больше. А потому в Каталогах Fialki.ru выше сервис. Который Вы упорно не хотите видеть.

Бесплатный сервис

Или, возможно, сервис Каталогов Fialki.ru Вы видите, но считаете что сервис должен оказываться бесплатно.

Продавцы за свой счет:

  • возвращают деньги по Гарантии
  • высылают черенки по Гарантии
  • счет оплачивают комиссионные почты по пересылке денег
  • поддерживают актуальный ассортимент
  • ...

Менеджер Елена Белых за свой счет:

  • разруливает проблемы клиенток с заказами у продавцов Каталогов
  • налаживает работу и обучение продавцов

Администрация за свой счет:

  • покупает за 77 т.р. новую программу X-Cart Pro
  • платит 13 т.р. ежемесячно за ее поддержку.

Если клиентки не готовы за это платить, то к их услугам 2300 продавцов DonnaFlora.ru, где нет нашего сервиса.

Но нельзя заставлять продавцов/менеджера/администрацию Fiali.ru тратить свои время и деньги на организацию сервиса, которым клиентки будут пользоваться, но за который не будут платить.

Способы понижения цены

Рынок не обманешь. Если продавцы Каталогов ставят какую-то цену - это значит что их черенки ровно столько и стоит. Не стоит продавцам указывать, почем они должны продавать черенки. Продавцы в отличие от Вас видят все элементы оказываемого ими сервиса и могут точнее оценить, во сколько им обходится черенок с сервисом в придачу.

У нас сейчас не социализм, чтобы навязывать цену продавцам.

Цену лучше понижать за счет установки новой программы и оптимизации бизнес-процессов:

  • сделать автоматический учет уменьшающегося ассортимента
  • перейти на курьерскую доставку
  • дать клиенткам возможность получать скидки и подарки
  • рассылать по E-mail извещения о распродажах
  • специализации продавцов на торговле только через программу «Бутика»
  • ...
Mamluchenok аватар

У супермаркетов никто не спрашивает сколько они денег вложили, люди пришли и купили товар потому, что дешево и удобно. Как ни рассказывай почему все дорого, покупатели все равно купят там, где дешевле. А пока тенденций к удешевлению не видно. Новая программа— удобство для покупателей. Да. Одни согласятся платить за удобство, другие нет. Объединение каталогов— удобство для покупателей. Да. Но только для покупателей-коллекционеров, те, кому нужна "белая, красная и синяя фиалка" купят их у любого коллекционера. Такое ощущение, что планируемые заказы будут сортов по 400, это мало кому нужно и дороговато за один раз потянуть и финансово и физически. Средний заказ 10-20 листов, многие сорта у коллекционеров повторяются. Не думаю, что у продавца с коллекцией 500 сортов не найдется десяток подходящих. Пока не понятно как это объединение будет выглядеть, но и тут скорее всего без затрат не обойдется.

Дальше курьерская рассылка. Пока дешевле курьерских служб, которые занимаются этим профессионально, никто ничего лучше не придумал. Можно сравнить цены такси и общественного транспорта и представить затраты курьера на бензин, амортизацию автомобиля и т.д. Единственный вариант реального объединения— по принципу интернет-магазина. Товар находится на складе у продавцов, менеджеры общаются с клеентами, формируют заказы, забирают их у коллекционеров и отправляют курьерскими службами. А в идеале у магазина своя доставка и представительства в городах. Соответственно, коллекционеры только выращивают фиалки и не занимаются продажей. В интернет-магазин они продают черенки дешевле рыночной цены, а разница— заработок менеджера.

Денис Никитин аватар

Mamluchenok пишет:
"А пока тенденций к удешевлению не видно."

Mamluchenok, Вы точно прочитываете то, что я пишу? Или читаете только то, что хотите видеть?

Повторю еще раз. Новая программа X-Cart Pro удешевляет черенки вплоть до бесплатного получения:

  1. объединяет накопительные скидки при покупке у разных продавцов «Бутика»
  2. поддерживает купоны со скидками
  3. обеспечивает подарочные сертификаты
  4. позволяет клиенткам-преподавателям покупать у студенток-продавцов со скидкой 50%
  5. организует бесплатную покупку сортов, занесенных в хотелки
  6. вознаграждает клиенток черенками-подарками за обзорные фотостатьи по сортам
  7. платит клиенткам черенками за рекомендации «Бутика» на других форумах
  8. дает скидку 20-30% VIP-клиенткам
  9. разрешает заказы с доставкой на другой адрес в подарочной упаковкой
  10. ...

Этого ничего не делают ни на других фиалковых сайтах, ни пока у нас в Каталогах, поскольку без подобной программы организовать такие удешевления невозможно.

Просьба

Mamluchenok, Ваш ключевой довод, что новая программа только удораживает покупку и из-за этого она клиенткам во вред.

Если будете еще писать в комментарии, пожалуйста начните с того, что теперь Вам понятно, как новая программа удешевляет покупку.

Если непонятно, напишите, удешевление покупки в каких именно пунктах непонятно. Разберемся с ними подробнее.

Но если же еще раз напишете, что новая программа только удораживает, то мне придется закрыть тему от обсуждения. В диалоге предполагается, что обе стороны все-таки слушают аргументы другу друга, а не стоят на своей позиции до конца.

Mamluchenok пишет:
"Пока дешевле курьерских служб, которые занимаются этим профессионально, никто ничего лучше не придумал."

Уже придумали и лучше.

В курьерской службе главное - доставить вовремя. Отсюда повышенное требование к автомашинам. Отечественные машины отпадают, иномарки дорогие. И их надо покупать.

Из-за скорости доставки курьер все время мотается между очередным отправителем и получателем его груза.

В фиалковой доставке курьеры могут быть на своей машине. Она может быть отечественной. Даже если иногда машина сломается, то задержаться с доставкой на день - не трагедия. Амортизация машины лежит на курьере, нужно платить только за бензин и время.

Курьер один раз в день утром забирает скомплектованные заказы прошедшего дня и одним разом развозит мелкими переездами от одной клиентки к другой.

В теплое время года (особенно на Украине) заказы развозить сможет даже подросток на скутере:

Развоз фиалок

Скутеру с механической коробкой передач на 100 км нужно всего 1,3 л. бензина. Будет не только дешевле, но и быстрее, поскольку скутер прорезает пробки как горячий нож масло:

коровина Ирина Игоревна аватар

Денис, по-моему, Вы не точно формулируете работу Бутика.

Новая программа X-Cart Pro удешевляет черенки вплоть до бесплатного получения:
  1. объединяет накопительные скидки при покупке у разных продавцов «Бутика»
  2. поддерживает купоны со скидками
  3. обеспечивает подарочные сертификаты
  4. позволяет клиенткам-преподавателям покупать у студенток-продавцов со скидкой 50%
  5. организует бесплатную покупку сортов, занесенных в хотелки
  6. вознаграждает клиенток черенками-подарками за обзорные фотостатьи по сортам
  7. платит клиенткам черенками за рекомендации «Бутика» на других форумах

Программа имеет такие возможности, но выполнять все эти способы удешевления должны продавцы, это по их доброй воле программа сможет предоставить такие скидки и подарки покупателям. Может я что-то неправильно поняла?

Денис Никитин аватар

Ирина Коровина пишет:
"Программа имеет такие возможности, но выполнять все эти способы удешевления должны продавцы, это по их доброй воле программа сможет предоставить такие скидки и подарки покупателям."

Возможности проявить добрую волю по удешевлению у продавцов будет немного. Да и ту выразят свое согласие скорее в формальном виде, чем по серьезному выбору.

1. Есть часть преференций, которые должны принять все продавцы вместе:

  • объединяет накопительные скидки при покупке у разных продавцов «Бутика»

Формально мы будем голосовать, стоит ли продавцам учитывать в скидках покупки клиенток, сделанных у других продавцов Бутика.

Но по сути это уже происходит. В старой программе Каталогов продавец в счете получает информацию по всем отзывам, которые уже оставили клиентки. Если клиентка уже оставила 5 фотоотзывов, то продавец  уж наверное положит ей черенков в подарок побольше. Чтобы новый отзыв был еще лучше.

Объединение накопительной скидки у разных продавцов лишь формализует процесс учета прежних покупок клиентки в Бутике.

Более реальным будет голосование по размеру таких скидок и способу подсчета. Но не по  вопросу "стоит ли давать скидку старой клиентке Бутика, если она у меня никогда не делала заказ".

Еще одна удешевляющая преференция с формальным голосованием:

  • позволяет клиенткам-преподавателям покупать у студенток-продавцов со скидкой 50%

Реально могут лишь голосовать размер скидки. Но нет смысла голосовать, должны ли начинающие почтовые продавцы давать преподавателям-клиенткам скидку за обучающие уроки. Конечно должны. По отзывам начинающих почтовых продавцов прошлого лета, даже 5 учебных почтовых заказов со скидкой 50% оказались для них весьма полезны.

Еще один пункт, его не было в списке:

  • какую скидку давать ВИП-клиенткам (своим клиенткам)?

По результатам голосования это 20-30%.

Партнерская программа:

  • платить клиенткам черенками за рекомендации «Бутика» на других форумах

И здесь продавцы не о чем голосовать, задействовать такую возможность или нет. Конечно задействовать. Люди готовы приводить клиенток, а взамен получать черенки в размере 5-10% от купленных новыми клиентками черенков - какой продавец кто же от этого откажется.

Предметом для голосования будет лишь размер процентов.

2. Есть способы удешевления, которые используют ресурсы продавцов, но каждый продавец тратит их независимо.

Такие способы нет смысла голосовать. Включим их, а дальше каждый продавец сам решит, пользоваться им или нет.

  • вознаграждает клиенток черенками-подарками за обзорные фотостатьи по сортам

Добавим клиенткам возможность писать обзорные фотостатьи по любому товару. Начнут клиентки потихоньку выбирать подходящие сорта и описывать их, сопровождая фото этих же сортов в своих коллекциях.

Продавцы Бутика быстро сообразят, что неплохо бы управлять этим процессом, подсказывая энтузиасткам, с каких популярных сортов в их коллекциях лучше начинать делать фотоотчеты. А если один и тот же сорт в коллекциях у нескольких продавцов, то у энтузиастки будет приятный выбор - написать фотоотчет по сорту в каталоге какого продавца?

Рынок очень быстро расставит все на свои места и назначит цену. Без всякого голосования продавцы будут стимулировать черенками энтузиасток оставлять фотообзоры сортов именно в каталогах наиболее передо мыслящих продавцов.

Еще одно удешевление, которое продавец может реализовать сам:

  • поддержка купонов со скидками

Продавец сам выписывает купон со скидкой (в рублях или в процентах). Сам этот купон и принимает. Без всякого голосования включу эту возможность, а там пусть каждый продавец сам решает, использовать ее и в каких размерах.

3. Возможности удешевления, которые не используют ресурсы продавцов

Такие способы не требуют никакого голосования среди продавцов. Они будут включены с почти с самого начала.

  • подарочные сертификаты

Подарочный сертификат выглядит так. Какой-нибудь мужчина приходит на Fialki.ru и ему предлагается купить за 500-1000 рублей подарочный сертификат и указать адрес фиалководки, в чей адрес выслать этот сертификат. Он платит деньги, одариваемая получает приглашение сделать заказ на оплаченную сумму. Может накупить и больше, доплатив разницу.

  • покупка за другого с подарочной упаковкой

Мужчина может сам выбрать заказ-подарок, указав адрес доставки своей знакомой фиалководки. Заранее оплачивает заказ. Может заказать подарочную упаковку.

Курьер может доставить подарок точно в назначенный день и даже час. По желанию мужчины курьер может сфотографировать счастливую фиалководку вместе с его подарком в руках. С собой у курьера есть 20-30 подменных черенков. Одариваемая может поменять подаренные черенки на черенки из подменного фонда. Или вообще отказаться от заказа и сделать новый заказ через Интернет. Ей придется оплачивать только новую доставку.

  • организует бесплатную покупку сортов, занесенных в хотелки

Покупка за фиалководку из ее хотелок работает тоньше и точнее. Фиалководка набирает сорта в "хотелки". Получает ссылку, где в «Бутике» собраны все ее хотелки. Цепляет ссылку с пояснительным словом "Хочу!" к себе:

  • в подпись на форуме
  • в подпись по E-mail
  • на визитках
  • в автозагрузку браузера друга сердца
  • ...

Через месяц-другой к ней почтой или курьером будет доставлена бандероль, в которой будут именно те сорта, которые она отобрала в хотелки. В подарочной упаковке:

Черенки в подарок

Причем оплативший может пожелать остаться неизвестным.

Умная программа удалит доставленные хотелочные сорта из списка хотелок. Но будет продолжать искать дарителей на оставшиеся сорта в списке хотелок.

Ирина Коровина пишет:
"Может я что-то неправильно поняла?"

В январе прошлого года по результатам голосования "На чьи интересы должны быть ориентированы Каталоги Fialki.ru?" большинство сообщества выбрало профессиональный путь развития Каталогов. Под этот путь была подобрана профессиональная программа интернет-магазина X-Cart Pro.

И теперь у нас нет особенного выбора. Продавцы, хотят они того или нет, будут торговать в идеологии этой программы и задействовать большинство ее возможностей.

Это как если купить лыжи для конькового хода, то придется ходить на них коньковым ходом:

Если продолжать ходить на коньковых лыжах по старому, то скорость резко упадет и Вас будут обгонять лыжники, которые идут нормальным "коньком".

В Бутике не удержится продавец, торгующий  по старому:

  • без оплаты черенками за приведенных клиентов
  • без купонов и акций
  • без скидок постоянным клиенткам, пусть даже и коллег по «Бутика»
  • без стимулирования черенками авторов фотообозоров по сортам
  • ...

Поэтому обо всех перечисленных возможностях удешевления покупки можно говорить как об уже неизбежном факте.

коровина Ирина Игоревна аватар

Денис, поясните, пожалуйста, когда будет происходить

оплаты черенками за приведенных клиентов

стимулирования черенками авторов фотообозоров по сортам

при повторном заказе в Бутике  или как этот процесс будет происходить?

Денис Никитин аватар

1. Оплата черенками за приведенных клиентов

В «Бутике» есть возможность сделать полноценную партнерскую программу.

Википедия:

Партнёрская программа (англ. Affiliate program) или Партнёрка — форма делового сотрудничества между продавцом и партнёрами, при продаже какого-либо товара или предоставления услуг. Позволяет продавцу сократить расходы на привлечение конечного покупателя.

Всех, кто готов приводить клиенток в «Бутик», называем партнерами. Каждый партнер «Бутика» получает специальную ссылку. Например, Вы как партнер можете получить ссылку Fialki.ru/kig или Fialki.ru/korovina. Все пришедшие через эту ссылку попадают прямиком в «Бутик». Но программа запоминает, по ссылке какого партнера пришел посетительница.

Если посетительница дойдет до заказа и станет клиенткой, то от стоимости заказа отщепляется партнерский процент и плюсуется в счет партнера, который привел клиентку. Сообщество проголосует:

  • размер партнерского процента (например 10%)
  • чем будет выдаваться процент - деньгами или черенками
  • ...

и множество других настроек партнерской программы, поддерживаемой в «Бутике».

Когда накапливается определенная сумма, партнер может забрать ее. Или деньгами или черенками, в зависимости от того, как договаривались.

Применение партнерской программы

Партнерская программа (она же "партнерка") изумительный способ привлекать новых клиенток и платить только за привлеченных клиенток, заплативших деньги.

Поэтому вполне возможно продавцы решат платить партнерам не черенками, а живыми деньгами. Это расширит количество желающих приводить клиенток в Бутик.

Кого имеет смысл привлекать к партнерской программе:

  • владельцев небольших сайтов
  • активных авторов чужих сайтов (пусть ставят свою партнерскую ссылку в подписи)
  • распространителей рекламных листовок по курьерской доставке в городах
  • обладателей собственных рекламных площадей (таксисты, водители автобусов, кондуктора, бабушка на первом этаже с окном на остановку метро,...)
  • ...

С помощью партнерской программы эффективность труда каждого партнера видна как на ладони и измерена обычными деньгами. "Партнерка" позволяет продавцам быстро вычислить самых энергичных партнеров и целенаправленно заниматься их обучением.

Некоторые продавцы могут даже платные рекламные объявления проводить через свои разные партнерки. Тогда они смогут оценить денежную отдачу каждого рекламного места. И самым удачным может оказаться маленькое объявление на стоянке автобуса рядом с большим цветочным супермаркетом.

Повторный заказ

Последующие заказы в Бутике партнерская программа отрабатывает в зависимости от своих настроек. Можно, например, настроить так, что все заказы клиентки после первого в течение года будут записываться на партнера. А позже партнер перестает получать проценты с приведенной клиентки.

2. Стимулирование черенками авторов фотообозоров по сортам

В новой программе можно разрешить клиенткам выбирать подходящий товар и писать про него фотоотчет. Американцы считают, что новые клиентки гораздо больше поверят фотоотчетам таких же клиенток, чем информации от продавца. Фотоотчетов на один товар может быть несколько, от разных клиенток.

Однако в программе «Бутика» не поддерживается программно стимулирование написания фотоотчетов по товару. Это связано с тем, что продавец и так видит, что к его товару такая-то клиентка добавила фотоотчет.

По опыту других сайтов, использующих клиентские фотоотчеты по товарам, продавцы без обиняков предлагают всем клиенткам писать такие фотоотчеты и получить за них купоны на скидку (в процентах или живых деньгах). По сути, продавцы покупают фотоотчеты в обмен на черенки. Но платят черенками.

Среди клиенток (или просто авторов сайта) быстро выявляются "журналистки", готовые за умеренную сумму написать восторженный отчет по любому сорту, который обнаружится в их коллекции.

Также часть старых клиенток после расцветания сорта с удовольствием фотографирует его и вставляет в фотоотчет внизу сорта, купленного у продавца. Это делается бесплатно.

Фотоотчеты позволяют продлить продажную жизнь удачных сортов. С годами по ходовому сорту набирается столько хвалебных фотоотчетов, что продавец при всем желании не сможет прекратить продавать его. Причем клиентские фотоотчеты будут сопровождаться примечаниями, что сорт был куплен именно у данного продавца. И, значит, купив у него черенок, можно получить примерно то же самое.

Также фотоотчеты позволяют продавцу на форуме к месту дать ссылку по любому сорту, к которому есть хотя бы один фотоотчет. Дескать, раз зашла речь о сорте, сходите посмотрите на фото - и дать ссылку на страницу сорта в его каталоге.

Фотоотчеты о товаре

Фотоотчеты о товаре - это способ торговли, когда товар представляет не сколько продавец, а его журналистки и старые клиентки. Новые клиентки гораздо более склонны доверять мнению таких как они клиенток.

Хотя независимость фотоотчетов лишь относительная. Если продавец не хочет видеть какой-то фотоотчет рядом со своим товаром, то такой фотоотчет будет убран.

Фотоотчет это не Книга Отзывов, где можно публиковать как позитивные, так и негативные отзывы. Фотоотчет всегда нацелен на показ лучших сторон товара. Поэтому клиентским фотоотчетам доверяют располагаться совсем рядом с описанием товара, которое сделал продавец.

Повторный заказ

Ни первый, ни последующие заказы клиенток не влияют на составителей фотоотчетов. Учесть, насколько фотоотчет повлиял на продажи, невозможно. Тем более если их у товара несколько.

Поэтому с составителем фотоотчета продавец расплачивается один раз после написания фотоотчета. Или вовсе не платит ничего, если старая клиентка делает фотоотчет делает от восторга, что купленный черенок через год расцвел вот такой красавицей.

светлана овчаренко аватар

Сожалею, но вынуждена с вами согласиться. Я на сайте полтора года. За это время пришло очень много новичков, но еще больше ушло настоящих  опытных фиалководов. Их статьи были интересны всем: и начинающим, и опытным. Были и статьи о селекции, познавательные статьи, прекрасные рассказы об отдельных сортах, короче, было интересно общаться. Сейчас основные темы на сайте, или хвалебные собщения, или крики о помощи ( слава богу,бывают и исключения), ну и описания новых идей Дениса.

Денис Никитин аватар

Светлана Овчаренко пишет:
"За это время пришло очень много новичков, но еще больше ушло настоящих  опытных фиалководов. Их статьи были интересны всем: и начинающим, и опытным."

Это нормальный процесс. Есть предел, после которого любой блоггер теряет интерес к своему блогу. Это примерно 100-200 статей.

Поэтому на сайте ведется целенаправленная работа по обучению новичков оформлению статей. В результате постоянный приток новичков с запасом компенсирует уход старичков. В целом количество интересных статей растет. Это видно хотя бы по рубрике "Стеллажи и освещение".

Также появилась новая рубрика "Телеканал", которую Вы предпочли не заметить.

Про запуск новой программы интернет-магазина и осваивание курьерской торговли я уже молчу. Тема очень важная как для продавцов так и для клиенток.

Я не могу сказать, что год или 2 на сайте было лучше. Лучше сейчас и дальше будет еще лучше.

светлана овчаренко аватар

Денис, я так поняла, Вы увлекающаяся натура! Быстро загораетесь, но быстро и гаснете. Рубрика "Телеканал"- одно из ваших прошлых увлечений. Когда была последняя передача? А как красиво Вы нам рассказывали о фиалковом ТВ! Потому и не стала вспоминать. А что на сайте стало лучше, так я и не спорю, но добавлю- лично для Вас.

Мария Михайловна аватар

У меня такое же мнение. В последнее время на сайте очень много монологов Дениса, которые из-за огромных рзмеров, мне даже лень, чесно говоря, читать. А по настоящему интересной информации практически нет.

Ольга Стуленкова аватар

Мария, это потому, что Вас эта тема не очень интересует. Я читаю взахлеб...Подмигивание 

tanych аватар

Я тоже согласна с Марией - в последнее время только Дениса комментарии, причем в таком тоне, что просто нет желания вообще на сайт заходить. Я на сайте 1,5 года - "вольным слушателем". Комментарии свои оставляю редко, но статьи опытных фиалководов читаю с удовольствием. И я заметила, что в последнее время таких статей становится все меньше, на сайте все больше выяснений отношений - кто что не так сказал, не то сделал... "Поучить" Денис мастер. А еще можно вообще комментарий удалить за "не по теме, некоррекно, реклама..." Моральная обстановка от этого очень страдает. Как собственно, и лицо сайта. И дело не в "троллях ", как выразился Денис. Я постоянно сижу на форуме у Крутовых, так там тоже как-то попытались зактинуть скандал - не вышло. Потому, что там все друзья. И Крутовы - в первую очередь! Никогда не было попытки с их стороны "построить" форумчан. Тем более, в том тоне, что иногда позволяет себе Денис.

Как то раз предложила подруге зайти на Фиалки.ру, так выслушала практически то же, что я сейчас пишу. В нашем городе нет клуба фиалок, просто объединились несколько человек, дружим. Так вот, никто не хочет иметь дело с сайтом Фиалки.ру!

А цены в каталогах такие... И ассортимент, прямо скажем, не богатый. На "Донна Флоре" такие сорта фиалок!!! И цены: от 50 до 120 рублей. И качество посадочного материала. Один раз сделала заказ на Фиалки.ру [остальное удалено, отзывы о заказах только в Книге Отзывов]

На Фиалки.ру меня привлекали статьи, но думаю, что распрощаюсь с этим сайтом - уж больно много негатива!

Лариса Манакова аватар

tanych, согласна с Вами. Раньше на сайт постоянно заходила, было очень интересно. А последнее время только обсуждения, статей становится все меньше. Очень часто из за того, что нового нет вообще ничего, идет обновление старых статей, прошлых годов. Лично мне очень не хватает многих опытных фиалководов, которые ушли с сайта. Какие у них были замечательные статьи, комментарии и фото. Сейчас есть авторы, статьи которых тоже интересны, но их очень мало, чтобы заполнить пустоту сайта.

Елена Иванова аватар

Сова: Отзыв только в Книге Отзывов.

Все отзывы о заказах в Каталогах Fialki.ru публикуются только в Книге Отзывов.

Наталья Белогай аватар

tanych У меня просто ассоциация с фильмом "Иван Васильевич меняет прфессию", помните там было :"Очень приятно... Царь!"

Денис Никитин аватар

Вы можете вставлять в сообщение видеролик, будет выглядеть намного убедительнее:

Статья "Публикация видеороликов на Fialki.ru""

Наталья Белогай пишет:
"У меня просто ассоциация с фильмом "Иван Васильевич меняет профессию", помните там было :"Очень приятно... Царь!""

Царствование на Fialki.ru не мое, свой шесток знаю.

Скорее,

Полковник наш рожден был хватом,
Слуга царю, отец солдатам:

Слуга царю, отец солдатам

Да, жаль его: сражен булатом,
Он спит в земле сырой.

Слезы
Наталья Белогай аватар

Денис, лично для Вас. " Дело было к зиме. Петр 1 прогуливаясь как то по своему парку, подошел к озеру и видит, как слуга выдирает перья у лебедей. Петр поинтересовался, с какой целью он это делает? На что слуга ответил:" Ну ,как же, государь, чтобы не улетели..." На что Петр сказал: " Кормить лучше надо!... чтобы не улетели".

Пы.Сы. Картинка вставлять это уже по Вашей части, я не претендую.

Наталья Кузьмина аватар

Наталья, Вы ошиблись. Не Пётр 1.

Наталья Белогай аватар

Наверное, я лишь пересказываю то, что рассказали мне.

Наталья Кузьмина аватар

Денис, когда я посмотрела это видео, первая мысль была о Вас.

Денис Никитин аватар

Смеялся до слез. Даже обессиленный свалился с кресла. Спасибо за юморную ноту в этом обсуждении.

Наталья Ковальская аватар

Доброго времени всем,уважаемые форумчане!

Я на сайте тоже больше "вольным слушателем" буду. Наблюдаю одну странность. Обсуждение новой программы свелось к обсуждению личности Дениса. Больше ругательных... А почему? Человек же работает,на сайте полный порядок: идет торговля, соблюдаются гарантии, исключаются и блокируются нечистоплотные продавцы. Да,тон не всегда слащавый.

Далее... Вводится новая программа, причем она уже закуплена и адаптируется. О чем идет спор? Программа уже закуплена и вводится!! Вводится новый уровень цивилизации, новый уровень работы.

Разве придет в голову продавцу на арендуемой площади высказывать претензии владельцу этой самой площади??? Продавцы постараются приспособиться к новшествам, дабы не потерять работу, клиентов, удобство и т.д.

Тоже самое и здесь. Но почему все так боятся нового и незнакомого? Может и в самом деле будет удобно и продавцам  и покупателям! Многие рабочие моменты будут оттачиваться в процессе работы, заранее обо всем не упомнишь. И курьерская продажа, и склады, и реклама вкупе со скидками. Причем организуют все за вас, дорогие спорящие стороны.

Чего раньше времени огород городить и отношения выяснять?? Может лучше попробовать??? Если кто то боится приступать к работе в новых условиях (дело житейское), специально подготовлена рекламная площадка, чтобы боязливые переждали острый момент, посмотрели, как начнут работать другие продавцы и подумали, подходят новые условия для вас лично или нет.

Ну не понравится, не будете работать по новому, уйти всегда можно, никто неволить не будет. А вдруг новая программа и торговля в бутике пойдет хорошо, как возвращаться будете?

Может не стоит ругаться? Взрослые люди, а ведете себя как дети!

Денис Никитин аватар

После обсуждения, как я понял, главная проблема в том что информации на сайте стало много информации и многим начинающим интернетчицам становится тяжело просматривать ее всю. А фильтровать информацию умеют далеко не все.

Ситуация как в анекдоте "А мыши кололись, плакали, но все равно продолжали есть кактус":

Растет раздражение от информационного шума на сайте, хотя вся проблема лишь научиться фильтровать информацию и читать только то, что интересно.

Опытные интернетчики следят за информацией на сотнях сайтах и не раздражаются, что ее много. Они просто умеют фильтровать информацию.

Решение

Количество информации на сайте будет продолжать расти, причем самой разной направленности. Фиалочницам тоже нужно учиться фильтровать информацию.

Для вас на сайте запущена технология RSS-лент новостей, с помощью которых можно не заходить на сайт Fialki.ru, но оперативно получать с сайта самые свежие новости излюбленных тематик. Технология не требует ни E-mail, ни регистрации на сайте. Достаточно только иметь браузер.

Статья "RSS-ленты новостей сайта Fialki.ru".

Ни один сайт не будет формировать статьи именно под ваши вкусы. Но именно сайт Fialki.ru можно легко развернуть к себе нужным боком с помощью RSS-лент новостей. Попробуйте технологию, она очень удобна.

Благодарности

Спасибо Mamluchenok, которая подняла это интересное обсуждение. И всем, кто высказался в нем.

Благодаря вам на сайте теперь можно использовать технологию RSS-лент новостей.

Тема закрыта.

2 дня спустя

Алла Шакурова на всякий случай провела опрос "Как дальше быть сайту и сообществу Fialki.ru".