Первый удачный опыт черенкования, деткам тесно, когда рассаживать?
Доброе время суток, дорогие Фиалководы! Не могу определиться, когда нужно рассаживать деток. На одном черенке выросло семь деток. Несколько более крупных листьев перекрыли деток поменьше, и они остановились в развитии. Многие из них имеют разные оттенки. Надо ли ждать пока они вырастут и на них будет по четыре листика? Вот их фотографии:
Вот уже три недели, как решаюсь, написать или подождать... Мой выбор в итоге остановился на последнем. Так и своим первым опытом могу поделиться, и может кто-нибудь советом поможет. Черенки я взяла с двух умирающих фиалок.Они стояли у знакомой на кухне на холодильнике в стакане с водой. Смотрела я на это черное дело несколько месяцев, а потом выпросила их себе. У фиалки были листики перегнутые, посадить даже не смогла бы. Корни коричневые и безобразные. Решила попробовать укоренить черенки. Это мой первый опыт. На тот момент листиков у меня было много. Но зима, не подходящие условия и выжили только два. И это тоже был долгий процесс с ошибками и огрехами. Сначала они стояли в воде. Но ничего хорошего из этого не получалось. Решила укоренять в земле. В нашем Ужгороде к сожалению ни вермикулита, ни перлита. Один керамзит, и то очень крупный. Побегала две недели безрезультатно, и купила только грунт для фиалок. В него добавила песочка и нарезала пенопласт. Устроила над черенками лампу дневного света. Стоят они у меня на подоконнике, в тепличке. Черенки пускали корни полтора месяца. А вот детки полезли одновременно, первых деток я заметила 1-го марта.
Вот еще одна фотография:
Другой лист болеет, он сохнет, по ходу дела я обрезаю его и срез посыпаю растолченным активированным углем. На нем пять деток, они значительно меньше, но почти все уже имеют малюсенький намек на вторую пару листочков. Одна детка уже состоит из четырех листочков, но они еще слишком маленькие. Вот вид спереди:
Другая детка выросла с другой стороны черенка. Сама листовая пластина близко к земле, так как черенок часто загнивал и его приходилось срезать. Так и осталось от него пол сантиметра. Это и вправду не очень удобно, так как если сажать такой лист под углом, тогда те детки которые попадают назад, получают мало освещения. Детка сзади:
С боку листовой пластины тоже растет детка, один ее лист находится спереди листовой пластины, а другой сзади. Что с такими детками делать? Может подрезать материнский лист с боку? Вот фото:
Ради опыта посадила в землю четыре черенка с одной фиалки. Она дает сейчас очень много молодых листьев, а самые нижние стали желтоватыми. Именно их я не поставила под тепличку. Они тоже стоят на том же подоконнике. К сожалению у меня нету места, что бы я смогла соорудить необходимое количество тепличек. Поэтому мне стало очень интересно, какие будут результаты без теплички. Буквально час тому назад я проверила каждый листочек, и каждый дал корешки величиною до 4 мм за три недели. Черенки упругие, но желтоватость так и не проходит, хотя они под освещением. Поделитесь, кто-нибудь практиковал черенкование без теплички? Как это проходило у вас? На фото не очень видно, но их цвет совсем не такой сочный зеленый, как был до этого. Мои четыре желтеющих листочка:
Очень рада, что нашла Ваш замечательный сайт! Сколько здесь полезного и интересного! Я влюбилась в эти прекрасные цветы в первый же день сего года. Они моя отдушина и радость. Искала на этом сайте информацию по теме черенкования и рассады деток, но поняла, что каждый листочек индивидуальность, а у каждого фиалковода свой проверенный метод. Но не обратиться к Вам не смогла. Очень прошу всех, кто может что-нибудь добавить или посоветовать, пишите. Интересно узнать мнения других. И самый главный мой вопрос, который изначально меня заставил написать эту тему, что делать с детками, которые так густо растут? Как, на Ваш взгляд, выглядит материнский лист? Не слишком ли большие на листьях ворсинки? Спасибо заранее
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 11004 просмотра
Версия для печати
Комментарии
Ошибка первая: Вы взяли желтоватые листья и пытаетесь взять от них потомство.
Желтые нижние листья у фиалки говорят о том, что растение уже взяло с них все питательные вещества, и они уже не пригодны для размножения. Дальше будет только хуже. Для размножения берут вполне сформировавшийся зеленый лист ориентировочно из второго ряда. От этих можно ждать деток год, и не дождаться вообще.
Ошибка два: остановка в росте деток и пожелтение материнского листа говорит о том, что грунт не подходит. Неподходящий Ph-грунта мешает деткам расти. Грунт надо менять и слишком сильный свет. Они у Вас на подоконнике, да ещё и с подсветкой. При таком интенсивном свете дисбаланс веществ проявляется сильнее. Отсюда все пожелтения и остановки в росте. Дисбаланс, грунт и свет, все они связаны. Грунт какой фирмы у Вас?
Значит с пожелтевшими листьями даже и не продолжать? Мне было интересно, насколько возможно черенкование без теплички. Но раз это в самом деле бестолково, то не буду мучать листочки и себя изводить ожиданием. Хотя выбрасывать их уже с корешками тоже жалко. Еще одни вопрос о желтых листьях. Если на фиалке желтеет лист, значит его нужно сразу удалять?
Насчет подсветки. Мое окно смотрит на юго-запад и перед этим окном расположен коридор. На подоконник падают прямые лучи солнца максимум в ясный день от 3 часов дня до 5. Все остальное время лучи попадают местами. То есть даже летом моя комната не сильно светлее, чем это бывает зимой. А в пасмурные дни и вообще полумрак. Освещение я включала за последний месяц раза три, когда были сильные дожди. Так можно, или фиалкам тоже нужны "тихие" дни? К сожалению нет возможности переставить на более освещенное место, у нас все окна смотрят в одну сторону. А на остальных окнах слишком сильный сквозняк.
Грунт фирмы "Сад чудес" для сенполий. Какие почвогрунты самые оптимальные на Ваш взгляд? И чем можно заменить необходимые составные, как вермикулит, перлит?
И еще, какая должна быть температура на подоконнике, что бы не было не холодно, не жарко?
Вот я уже этот грунт наверное скоро по фото буду определять, не зря я у Вас спросил про него. Я не буду долго писать, просто почитайте в моем блоге.
http://www.fialki.ru/node/7201
И все Ваши проблемы решатся сами собой. Там всё написано, что нужно в такой ситуации делать, и что с таким грунтом может быть не так. Вы листья никакие не выбрасывайте, просто пересадите в грунт другой фирмы. Вам опыт, а мы тоже посмотрим что дальше будет.
О свете - не думайте, если солнца нет ( а оно попадает 3-5 часов, это более чем), то фиалкам не хватает света. Всё, световой день уже давно перевалил за 10 часов. А фиалки растения, которые любят рассеянный свет, а не солнце. Так что, пересвет у Вас ещё какой в данной ситуации. И добавлю ещё к первому сообщению Вашему. Желтый лист никогда не позеленеет сколько бы и какого качества не был бы свет. Замена грунта поможет, но листья желтые так и останутся такими, а вот новые уже будут зеленые.
И я бы не торопился мелочь отрезать сейчас. Пересадите всё, через две недельки у Вас пойдет рост, потом уже будете думать кого отделять. И поднимите листья повыше, максимум заглубления - 0.5см. Если падать будут, подоприте их сзади ватными палочками, только с конца, который в землю пойдет, снимите вату.
Лена! Я тоже пока начинающий цветовод, но поделюсь своими мыслями, если не возражаете...
А я бы оставила! Почему нет-то? У меня несколько раз листья и побледнее/пожелтее, чем ваши деток давали!Только я бы их поставила каждый в пакетик с клипом (зип-пакет) или просто в обычный, прозрачный. И завязать/закрепить пакет, соответственно ;) Посмотри здесь http://www.fialki.ru/node/6868
Только вот с керамического поддона я бы их убрала... Хотя, я не совсем уверена, что он - керамический. А если, кстати, в пакет засунуть стаканчики с листиками, то на поддон можно вообще только при поливе выставлять :)
И еще, про грунт! У меня тоже "Сад чудес" для сенполий. И нормально в нем укореняются листочки. Правда, у меня недавно гадкие червяки обнаружились, но я уверена, что причина этому не грунт, а моя неправильная агротехника.
Лидия, про пакетики зип я уже читала, и мне очень понравилась эта идея
Попробую обязательно позже, как только найду подходящие материалы. Единственное, что меня сдерживает, это мои порывы. Зная себя, я буду укоренять все нужные и не нужные листики. Фиалки - это наркотик. У меня эта зависимость появилась не так давно, но распространяется на все сферы моей жизни. Надо бы еще одно увлечение найти, для смены. Вчера даже на пары не пошла, рассаживала....
Поддон у меня из пенопласта, а те желтенькие так и останутся в качестве эксперимента без тепличек и всяческих пакетиков.
У меня свои методы отсаживания деток, может кто и посчитает их неверными, но таких деток как у Вас, Лена, я уже отсаживаю. Я не жду, когда их станет много. Я беру, и по мере того, как вырастет на деточке 2 листочка, аккуратненько ножом срезаю ее от листа и сажаю в грунт, поливаю, чтобы земля сильно не пересыхала, а была в слегка влажном состоянии. Бывает на таких деточках есть маленькие корни, но бывает что их нет, но ничего они потом укореняются. Я не люблю пересаживать деток, когда они вымахают как гиганты. Вот выросла 1,2 детки,я их срезала, а оттуда потом растут еще и еще и так можно делать до бесконечности, пока лист не загниет. И вообще я в теплички не сажаю, не накрываю пакетом, они у меня стоят просто в стаканчиках. Проблем еще не возникало.
Согласна с вами Светлана,можно еще немного порыхлить землю у деток зубочисткой и аккуратно потянуть их.Большие детки с корешками "вынимаются",а мелкие дорастают на листе.
Да, Lena, детки с листа на первом фото уже можно рассаживать. У меня порой тоже подолгу сидят малыши "кучкой", но это по двум причинам: 1.они пестролистные и не нарастили пока хоть по паре зеленых листиков; 2.у меня просто нет места, куда их ставить. Ваши можно уже пускать в самостоятельную жизнь.
А без теплички я укореняла (правда, брала не желтеющие листья, а именно что зеленые). Сажала во влажный сфагнум. Некоторые завяли, но большая часть все-таки дала деток. Тут главное - не пересушить субстрат, и все может получиться! (кстати, завяли у меня именно старые листья или листья, взятые с больного растения)
Лена, пенопласт лучше было использовать как дренаж. Грунт у Вас влажноват, на мой взгляд.Вместо теплички можно было просто поставить стаканчики под пакет целлофановый. И еще. Если Вы живете в Ужгороде, то наверное имеете возможность запастись грунтом в лесу. Можно собрать под соснами или листовой перегной под березами. Я сама так делаю, несмотря на то, что есть выбор (хоть и не большой), в магазине. Под верхними, не перепревшими, листьями и иголками находится "самое то"
. Добавляйте в вашу землесмесь. Это лучше, чем песок. Удачи!
Ирина, спасибо за идею, обязательно поищу. Только у меня вопрос, такой перегной разве не нужно как то дезинфицировать? Ведь именно в такой листве полно всякой живности... Мне пенопласт в земле тоже не очень нравится, но другой возможности на тот момент совсем не было.
Можно ли добавлять измельченную кору в землю для черенков и деток?
Лена, про возможные составляющие землесмеси можете почитать здесь: http://sbajdak.narod.ru/vadim/SUBSTRATY.... (это прямо из книги Макуни). Что до меня, то я не удаляла кору, если она попадалась в собранном грунте - ломала помельче и всё. Еще читала, что её можно использовать в качестве дренажа. Обратите внимание, что земля из-под сосны кисловата, но в любом магазине для садоводов можно купить доломитовую муку и добавлять для раскисления, буквально по чуть-чуть.У меня доломит в ходу, потому что использую сфагнум, а он тоже кисловат. Я землю не дезинфицировала, а промораживала естественным образом - у нас были сильные морозы. Опять-же, если будете пропаривать или прожаривать, то советуют пролить после фитоспорином или чем-то вроде. Почитайте здесь: http://aleks-petrovich65.narod.ru/Valery...
Я бы подождала с пересадкой деток, пусть еще немножко подрастут (сколько людей - столько мнений). Можно аккуратненько отсадить детку с фото 5, которая упирается в листовую пластину.
Прислушайтесь к Денису72 на счет замены грунта и пересадите детки кучкой вместе с листом в новую почву, после пересадки они тронутся в рост.
Поищите все таки в цветочных магазинах перлит, вермикулит. Я живу в маленьком украинском провинциальном городке, но у нас вроде с этим проблем нет... Думаю, в Ужгороде это добро должно быть. Удачи!
Лена! Тепличкой, как я написала ниже, может быть самый обычный прозрачный пакет! Поэтому, не переживайте, что у вас нет спец.коробочек. У меня их всего 2, а деток и черенков - ок.70 накупила! Ничего, пакетами спасаюсь ;)
Я бы деток еще подрастила. Можно попробовать пересадить в другую землю. Или добавить торфа (размоченную торфяную таблетку или брикет). Про грунт я ниже тоже писала...
А про лист, который закрывает деток: его макушку можно срезать или отломать, как вам больше нравится :) Посмотрите здесь Лариса все здорово описала http://www.fialki.ru/node/6859. А еще была статья про зарубежных цветоводов, кажется, Робинсоны (в фамилиях пока не сильна, извините), так они вообще обрезают черенок по самое "не могу". Вот фото
Правда, я не предлагаю вам искромсать свой листик, как на фото :) Но, полагаю, макушку точно можно подрезать!
Спасибо всем за советы! Я взвесила все за и против, и решила, что большую часть я все таки отсажу, а парочку деток оставлю с материнским листом. У меня сессия началась, знаю, что целый месяц у меня на пересадки времени не будет. А вчера по лунному календарю еще и плодородный день был
В грунт той же фирмы добавила торфа. Манюсеньких деток осторожно отделила зубочисткой от черенка. Все они были с махонькими корешками. Легонько сунула их в поддон с землей, получилось 10 самостоятельных деток. Две детки оставила с мамой. Ее тоже пересадила в свежий грунт с торфом. Прочитала на сайте, что некоторые не наполняют стаканчик полностью. Тоже захотелось так попробовать, так и черенку больше опоры. Стоит эта фиалковая семья в общей тепличке. Грунт увлажнила немножко. Теперь буду ждать когда конденсата уже не будет, и полью только тогда.
Сегодня утром проверила, детки упругие. Очень надеюсь, что они выживут. Выставлю фото:
Не судите строго за мою спешку, это мой первый опыт-эксперимент. И как же мне хочется хоть одну из них увидеть в цветении...
Ну вот! У вас ведь самый важный компонент есть - торф!
Примите к сведению очень важную вещь: фиалкам не нужны прямые солнечные лучи, более того, они для них губительны. Я свое юго-западное окно постоянно притеняю. И от утреннего солнца на северо-востоке цветы берегу. Лучше лишний раз лампу включить, чем получить ожоги на листьях и цветах.