7 шагов в съемке фиалок
Шутливое описание, как понемногу меняются традиции продаж фиалок через Интернет.
1-ый шаг. "Продажа кота в мешке"
Начинают продавать фиалки через Интернет по текстовому описанию. С точки зрения покупательниц это выглядит как предложение купить кота по текстовому описанию. Причем пишут про предмет продажи так, что некоторым образам позавидовал бы сам Пушкин: 
"Чёрный словно ночка, молодой коток,
Словно его в печке кто-то обжигал,
Был бы он светлее, но как ночь черна
Масть его кошачья, брюхо и спина.".
Что под этим реально кроется, остается только гадать:
2-й шаг. "Продажа по чужому фото"
Многие коллекционеры понимают, что текстового описания недостаточно. Покупательнице придется искать фотографию этого сорта по другим каталогам.
Поэтому коллекционер прикладывает фото того же сорта, взятое от другого коллекционера. Вариант "Кот в мешке с приложенной фотографией похожего кота-чемпиона":
3-й шаг. "Продажа по фотографии бутона"
Если дома есть цифровой фотоаппарат, то коллекционер выкладывает в каталоге его снимок. Почему-то это часто всего лишь фотография морды:
Варианты. Некоторые коллекционеры понимают, что тело тоже важно, захватывают в кадре часть розетки:
Иногда даже по снимку удается установить высоту цветоносов:
Фактическим стандартом фотографии фиалки в Интернет стал снимок, где показаны бутоны и видна половина розетки, та что рядом с бутоном. Остальная форма розетки домысливается по текстовому описанию:
4-ый шаг. "Раздельные фото бутона и розетки"
По результатам голосования только 9% покупательниц устраивают снимок бутона. Остальные 91% хотят видеть раздельные снимки бутона и полностью розетки:
Раздельные фото коллекционеры делают пока крайне редко.
5-й шаг. "Истинный цвет"
"Истинный цвет фиалки" можно увидеть, только если фиалка снята на сером фоне. Тогда наши глаза сразу определяют по серому фону оттенок и автоматически "вычитают оттенок из цвета бутонов. Мозг получает истинный цвет:
6-й шаг, Стереофото.
По результатам голосования 2/3 покупательниц хотят видеть фиалку в стереоизображении:
7-й шаг. Про него наверное, говорить еще рано, когда большинство коллекционеров сделали только 2-й и 3-й шаги.
Год спустя
Уже можно говорить про 7-й шаг! Его уже сделала Ольга Мириленко:
- Блог пользователя Денис Никитин
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 15277 просмотров
Комментарии
На мой взгляд, 4-й шаг, а точнее цветок плюс розетка - это оптимальный вариант. Конечно, против результатов голосования не попрешь, но лично у меня от этих стереофото в глазах рябит, а толку мало (имхо).
Вы не одни так думаете. 1/3 голосующих не захотели видеть стереофиалки.
Проблемы большой здесь нет. Стерео-эффект будет включаться/выключатся по нажатию кнопочки рядом с фотографией. Каждый сможет выбрать по своему вкусу и скорости Интернет, смотреть ему стерео или нет.
Главное, что раз 2/3 покупательницам нравится стерео, то это направление надо развивать.
Разве Вы не хотите еще видеть истинный цвет фиалок при покупке (5-й шаг)?
Фиалка это ведь не только форма бутона и розетки, но и цвет. Иначе бы фиалки через Интернет продавали бы по черно-белым снимкам, которые в 2 раза легче "весят" чем цветные.
Хочу
Но без стереоэффекта))) И вот теперь, когда стереоэффект стал шагом 6-м и стоит после "истинного цвета", то и оптимальным вариантом лично для меня становится шаг 4 плюс 5 
- цветок +розетка в истинном цвете)))
Денис, извините, что влезаю в Ваш диалог. И для начала как водится, хочу поблагодарить Вас за замечательный ресурс и интересные заметки.
А вообще, я чего влезла - зацепилась за "истинный цвет фиалки". Ну не может быть у фиалки никакого истинного цвета, если мы говорим о просмотре фото через монитор! Никак не может! Не говоря уж о том, что настройки мониторов у всех настолько различны, что мама не горюй (да и сами мониторы, собственно..), так ведь еще и как фотографии обработаны - большой вопрос! Сами знаете, какие "шедевры" иной раз в сети попадаются :)
Хотя конечно, никто не говорит, что фон, на котором фиалку снимают, неважен. Но проблема цветопередачи решения на сегодняшний день, увы, не имеет. По крайней мере, реалистичного.
Если смотреть на проблему с Вашей точки зрения, то истинного цвета не может быть также у фиалки, которую Вы держите на руках:
И это все одна и та же фиалка. Так какой же свет истинный?
При живом рассмотрении фиалки истинный свет это такая условность:
Если в этот момент сделать снимок (Солнце за легкими облаками можно заменить вспышкой), то на экране монитора появится фиалка в истинном цвете. У нее неизбежно будет какой-то оттенок, но мозг человека оттолкнется от серого цвета фона и восстановит истинный цвет.
Когда мы видим свою вторую половинку ночью рядом с собой в постели, мы же не думаем, что сочетались браком с лицом негритянской национальности. Окружающий темный фон спальни говорит нам, что лицо выглядит темным от недостатка света, а не от природной черноты.
Под истинным цветом имеется ввиду, что на фотографии фиалки сделано все, чтобы глаза могли восстановить истинный цвет в голове смотрящего.
Большинство фиалководок к фону относятся как к нечто второстепенному и выбирают его случайно, разных цветов и оттенков. Тем не менее только серый фон позволяет показать на фото истинные цвета фиалки. Это давно известно в профессиональной живописи и фотографии. Все картины фотографируются для репродукций только на сером фоне. В выставочном зале картины выставляются на сером холсте.
Я полностью согласна с Oljqa. Оптимально два фото - розетки и цветка.
Поддерживаю предыдущие мнения, бутон + розетка. Стереофото поначалу показалось заманчиво, но присмотревшись, действительно "в глазах рябит".
Согласна со всеми-розетка и цветок.
Беру котов с третьего и четвертого фото!
креатив!
4-й шаг, как для меня, кажется самым оптимальным и привлекательным.
Я за стереофото шаг 4+5+6 , потому что считаю, что в стереофото раскрывается истинная красота всей розетки. Фиалка в движении как-будто оживает, так и манит! Мне лично очень нравится и я уважаю тех людей, которые могут делать такие стереофото (это не так-то просто, как мне казалось).
Девочки, кто может, делайте пожалуйста стереофото. Такого редко где увидишь.
Я тоже присоединяюсь к Оле!!! Стереофото интересно только потому, что пока это новинка. Без него можно обойтись. Достаточно 4 и 5 шага. От стереофото глазам неприятно!
Седьмой шаг - это голографическое изображение или круговой обзор?
Мне кажется, что стереофото - это здорово и действительно реалистично, но не в такой реализации. Правильная реализация стерео на сегодняшний день нереальна без дополнительного оборудования (специальных очков хотя бы). Наверняка рано или поздно оборудование для стереопросмотра станет такой же неотъемлемой частью компьютера, как мышка, а пока... Несколько разных стандартов создания стереофото тоже не приближают нас к светлому будущему.
Предложенная реализация стереофото мной лично не воспринимается адекватно. Ну не могу я абстрагироваться от этого дерганья и представить себе фото в объеме... :(
А вот бутон и розетка. Это да. Фото одного цветка явно недостаточно. Очень наглядно это было показано четой Сторков, когда они выбирали лучшее фото из числа присланных на конкурс. Там были и бутоны отдельно, и бутоны с частью розетки, и полные фото. Так вот отобрали они только те фото, где была видна вся розетка. И при этом специально отметили, что это очень важно - видеть целое, а не частности.
Пока точного ответа на Ваш вопрос я не знаю.
Хочется, чтобы на 7-м шаге появлялось какое-то новое качество, которое во время голосования должно высоко оценить не менее 2/3 покупательниц. И в то же время новое качество должно быть достаточно легко реализуемо при изготовлении фотографии и в показе на сайте.
Например, за раздельные фото бутона и целой розетки (шаг 4) проголосовало 91% покупательниц. За истинный цвет (съемка на сером фоне, шаг 5) голосование проведу попозже, но тоже думаю что большинство захочет видеть истинный цвет фиалки. За стереофото (шаг 6) проголосовало 2/3. Все эти шаги востребованы покупательницами, относительно легко реализуются и показываются на сайте.
7-й шаг должен быть из этой же серии.
Этим шагом могут стать:
Голосования покажут, каким будет 7-ой шаг.
Это нормально. 10% голосовавших даже вообще никакого стереэффекта не видят.
Но 60% увидели стереоэффект и он им понравился.
В продажах всегда большой вопрос, чем привлечь покупательниц. На всех сайтах продаются одни и те же сорта фиалок. Для начинающих покупательниц с 5-тью сортами в коллекции новизна сорта вообще не имеет никакого значения. Если 60% покупательниц высоко оценивает стереоэффект, то почему бы не реализовать его.
Можно:
Каждый сможет увидеть фиалки так, как ему нравится - с красивым стерео или без него.
Спасибо, что написали об этом. Продавцы по инерции пытаются показать все в одном фото и, естественно, упор делают на бутоне. Хотя в Интернет ничего не стоит в каталоге показывать небольшое фото бутона, а на отдельных страницах - фото целой розетки.
Пока ситуацию изменить не удается. Техническая возможность добавлять раздельные фото бутона и розетки в Каталогах Fialki.ru есть с 2005 г. Но почти все продавцы категорически отказываются фотографировать розетку целиком.
2010 г.
На следующий год продавцы смогут самостоятельно добавлять фотографии в свои каталоги, будут уже модераторы, будет проще. У всех опубликованных сортов модераторы будут следить, чтобы публиковалось фото бутона и фото целой розетки, без этого сорт не попадет в каталог. Тогда в 2010 году Каталоги Fiakli.ru смогут наконец перейти на шаг 4 - раздельные фото бутона и цельной розетки.
Чета Сторков будет довольна, как будут довольны и 91% покупательниц.
Да, действительно, пока стереоэффект на стадии совершенствования. Но это дело времени и опыта. Мне лично очень интересно познавать и делать что-то новое. Я буду очень благодарна Денису, если он все-таки сделает кнопочку, где можно будет посмотреть стереофото. Если есть 6 шаг, почему надо от него отказаться. Я бы и от 7 шага не отказалась. Явно там что-то интересное
.
Я не вполне понял, о какой кнопочке идет речь?
Это кнопочка, о которой Вы и говорите. Кто хочет посмотреть стерео - нажал - посмотрел, кто не хочет - не нажимает и не смотрит.
Катя Юдина пишет:
"Это кнопочка, о которой Вы и говорите. Кто хочет посмотреть стерео - нажал - посмотрел, кто не хочет - не нажимает и не смотрит."
Это еще не скоро, поскольку пока все равно нет возможности добавлять стереофото в Каталоги Fialki.ru.
Когда программист напишет новую программу, коллекционеры смогут самостоятельно добавлять сорта в свои каталоги. Во время добавления фото розетки они смогут добавить моно или стерео фото розетки. А посетительницы Каталогов смогут выбирать режим показа.
Однако про эту кнопочку говорю заранее, чтобы любители обычных фотографий заранее не напрягались, что их заставят смотреть стереофотографии.
Денис, я пишу об этой кнопочке:
Стерео-эффект будет включаться/выключатся по нажатию кнопочки рядом с фотографией. Каждый сможет выбрать по своему вкусу и скорости Интернет, смотреть ему стерео или нет.
Все равно стереофото не передает настоящий облик фиалок.Это как фото красавиц на обложке гланцевых журналов:искусственно омоложенные и отретушировапнные лица.Лучше реальная цветная фотография-цветок+розетка.
Денис! Кошечки Ваши прелесть!Это Ваши личные фото?Я к кошкам не равнодушна.
Vitel пишет:
"Это как фото красавиц на обложке гланцевых журналов:искусственно омоложенные и отретушировапнные лица.Лучше реальная цветная фотография-цветок+розетка."
Все как раз наоборот. На обычных фотографиях можно ретушировать как захочется, менять форму розетки, наращивать листья и т.д. И Вы никогда не уверены, что видите оригинальную фотографию.
Во время съемки стереофото стоит ветру даже чуть-чуть пошевелить листовые пластинки, как это сразу видно на стереофото. А ретушь видна еще сильнее. В мире нет инструмента, с помощью которого можно одновременно поменять одно и то же место на 2-х разных фото, причем сделать это с учетом разных углов съемки. Любой "приставной" лист на стереофото будет тут же увиден.
1. Стерефото гарантирует, что Вы видите фиалку такой формы, какой она есть на самом деле.
2. Серый фон гарантирует истинный цвет бутона
3. Стереофото на сером фоне дает Вам возможность увидеть фиалку в истинной форме и истинном цвете без всякой обработки фотографом.
Фото кошечек не личные, взяты из DVD с клипартом.
Для стереофото важно выбрать очень красивую фиалку, она должна иметь компактную розетку, без всяких механических повреждений и погрызов, красивые, только расцветшие цветы, на которых еще не постарел цвет, листья и цветки без следов трипса и клеща, так как исправить все это одновременно на двух фото одинаково невозможно. Даже когда поворачиваешь фиалку и то надо дождаться, когда у нее от дотрагивания перестанут дрожать цветы. Когда убираешь дату, и то видно. Цвет изменить тоже не удается на двух фото одинаково, при объединении фото, это будет хорошо заметно и стереофото считай испорчено.
Так, что реальное фото именно стерео.
А вот на обыкновенном фото можно сделать все, что угодно, заштамповать все повреждения, изменить цвет, отрегулировать резкость и т.д ...
Кстати, съемка документального события одновременно с двух камер в суде принимается за истину без всяких вопросов. Съемку с одной камеры можно подделать как угодно, слив куски из разных записей. А съемку с двух камер с разных ракурсов синхронно подделать нельзя. Любые нестыковки будут сразу же видны.
Программы монтажа видео и фото работают с плоскими изображениями. А 2 камеры или 2 кадра стереофото рождает в мозгу объемную стереокартину. Графический редактор просто не понимает, что в результате редактирования двух фото должна сложится объемная картина. И, соответственно, не поддерживает редактирование стереофото.
Только стереофото дает гарантию, что форма и фактура поверхности фиалки не менялись в графическом редакторе. Конечно, это требует от фотографа больше усилий во время съемки:
Но результат стоит того.
Я думаю, что 30% посетителей, которые не хотят видеть стерефото, тем не менее с удовольствием будут на несколько секунд смотреть каждую розетку в стереоизображении. Хотя бы для того, чтобы проверить, что фиалка сфотографирована по честному, без обработки формы и поверхности в графическом редакторе.
Новое голосование
Если переформулировать опрос о стереофото так:
то за стереофото проголосуют все 100%:
Когда практика стереофотографий фиалок войдет в массы коллекционеров, станет возможным проводить честные Интернет-конкурсы и выставки фиалок. Можно будет достоверно сравнивать через Интернет ухоженность фиалок разных коллекционеров, гармоничность розеток и т.д.. Мастерство владения графическим редактором отойдет на второй план. Ведь на обычных клубных конкурсах фиалок оценивается именно мастерство выращивания фиалок.
Количество покупок в каталогах со стереофото тоже увеличится. Клиенткам понравится, что в стереокаталоге они видят через Интернет настоящие фиалки как они стоят на полке у коллекционера, а не отредактированные в фоторедакторе гламурные фото:
Приглашение
Приглашаю всех попробовать сделать стереофото фиалки. Получите удовольствие.
Денис, вы заблуждаетесь насчет невозможности редактирования стереофото.
Первоначальное фото взято здесь: http://www.fialki.ru/node/3740
Посмотрим, можно ли изменить форму и фактуру стереоизображения.
Умоем горшочек и оторвем листик на задней стороне розетки (при желании можно будет потом укоренить)
Спасибо за Ваш пример.
Если присмотреться, на том месте, где Вы удалили кусочек листа, видно пятно-приведение на сером фоне.
Оно может образоваться:
"Мерацание" и "приведения" на стереофотографии могут появиться по тысячам разных причин, не обязательно связанным с редактированием. Мерцающее или прыгающее стереофото вовсе не говорит о том, что оно было обработано в графическом редакторе.
Но если стереофото:
то можно быть уверенным, что форма и поверхность розетки именно такая, как на стереофото.
На моно-фотографии такой гарантии нет.
Начало пути
На хорошей стереофотографии:
Стереофото Аллы:
и других изготовителей стереофото еще не достигло такого совершенства.
Но пока девочки только начинают отрабатывать технологию стереофото. Им сложно сразу обеспечить одни и те же условия съемки для двух разных кадров и аккуратно вращать розетку.
К тому же некоторые вещи они принципиально не могут реализовать. Например, им приходится публиковать стереофото в формате gif с 256 цветов, ограниченность в количестве цветов неизбежно вызывает легкое мерцание на поверхности листьев. Пока у них нет возможности выставить на сайт 2 кадра в формате jpg и через JavaScript обеспечить смену кадров.
Однако когда технология стереосъемки фиалок более менее разовьется, по стереоснимкам станет возможным определить, что розетка не менялась ни графическим редактором, ни ветер не колыхал ее, ни фон не смещался и т.д.
Из-за "грубости" формата gif еще возможно скрыть дефекты на однотонной поверхности горшка или вместо торчащего листа подсунуть нейтральный фон. На стерефото в формате jpg такие вещи уже не пройдут. Любая смена фактуры будет сразу же заметна. Формат jpg прекрасно передает фактуру поверхности через 16 миллионов цветов и этим защищает поверхность от любого изменения.
Дело в том, что, как вы и сами заметили, стереофотка неидеальна и если вылизывать тот кусочек, то как раз привидение и появится. Кроме того, есть предыдущая фотка, а если ее нет - и вопросов не возникнет, никто не увидит разницу.
Денис, стереофото в формате jpeg не получится, т.к. только гифы дают возможность сделать анимированную картинку.
Если есть у вас пример анимированного jpeg-изображения, киньте, пожалуйста.
А по поводу 16 миллионов цветов... По моему опыту - вопрос необходимости и временных затрат...
От чего ж не получится, получится. На страницах сайтов даже видеоролики крутят, поочередно показывать две jpg-фото не составляет проблем.
Причем резкая смена картинок уже давно считается грубой. Сейчас в моде или плавная смена картинок или даже перелистывание изображений как в книге.
С фиалками еще не делал. По ссылке "плавная смена картинок" можете посмотреть, как плавно сменяются jpg-изображения.
Ускорить смену с 5 до 0,15 секунды - поменять строчку в скрипте.
Скрипт называется Fading Slide Show, весит 22 Кб.
Когда сделаете анимированное jpg-стерефото фиалки, киньте пожалуйста ссылку на результат здесь на сайте. Интересно посмотреть.
Фиалки это же не бриллианты и не государственная безопасность. При стоимости черенка 50 рублей никто не будет тратить 2 часа своей жизни, чтобы по пикселам замазать на стерефото сорта какое-то пятнышко. На выставках фиалки выставляют во всевозможных видах, никого мелкие недочеты в розетке не смущают.
Даже если у фиалководки муж профессиональный фотошопер, то он не будет 2 часа тратить на то, чтобы его жена заработала лишние 50 рублей. Ему проще это время потратить на свою основную работу и получить в 10 раз больше.
Плавная смена картинок не открывается :(
Перелистывание вообще не впечатлило, изменение ширины изображения простое. Вот если б правда листалось... А так я во флеше за пару мин. такое сделаю, только смысл - некрасиво же.
А насчет 2-х часов - согласна, это перебор. Отрывание листочка и умывание горшочка заняло мин. 7, поэтому если бы я, например, делала стереофото и сильно надо было б чего убрать - проблем нет никаких.
Про анимированный jpeg - попробую, когда в следующий раз буду как положено чего-то фотографировать, не мыльницей - самой интересно.
Если у Вас в браузере отключен JavaScript, то будет одна неподвижная картинка.
В Опере и Firefox картинки меняются рывками раз в 5 секунд.
А в InternetExplorer смена была плавная, как надо. Качество смены кадров было плавным как будто это кино. Никакого дергания.
Таких скриптов много. Можно подобрать тот, который будет нормально работать во всех браузерах.
Согласен с Вами, проще аккуратно провести съемку, чем потом возится с редактором. Сначала кажется сложно подготовить фиалку и отснять. По мере приобретения навыков подготовка к съемке становится быстрой. Когда нибудь напишем статью про все этапы съемки.
Особенно бессмысленность дополнительной обработки фоторедактором становится видна, когда нужно отснять несколько десятков снимков. Выгоднее сразу все нормально отснять, чем потом неделю убить на доводку снимков (особенно стерео). Если подготовка фиалки к съемке занимает 5-10 минут, то второй кадр сделать можно за 1 минут. Само по себе изготовление стерефото не сильно удлинняет процесс фотографирования.
Совсем несложно перед съемкой привести фиалку в порядок, подоткнуть торчащий лист, помыть горшок, смахнуть кисточкой пыль:
чем после съемки пыхтеть в графическом редакторе. Другой вопрос, что сейчас у девочек во время съемок совсем другие проблемы. Процесс стереосъемки пока еще сырой, его нужно отлаживать и отлаживать.
Кстати, у профессиональных фотографов есть предубеждение против графических редакторов. Хороший фотограф старается сделать нужную картинку до и во время съемки, а не после в графическом редакторе. Поэтому на гламурных съемках обязателен визажист. Хотя, казалось бы, можно навести глянец на лицо позже на графическом редакторе.
В кино вообще редактирование кадров после съемки практически исключено. Как отсняли, так и покажут. И только в блокбастерах с бюджетами за сотню миллионов долларов применяют компьютеры для создания покадровых спецэффектов (Матрица, Титаник и т.д)
Как вариант можно показывать на странице с розеткой флэш, который будет подгружать нужные фотографии. Но флэш стоит далеко не на всех браузерах. Многие к тому же отключают флэш.
JavaScript для автоматической смены картинок надежнее и элегантнее. Даже если он отключен, посетитель все равно увидит первый кадр розетки у стереофиалки. А уж если JavaScript включен, то посетитель увидит кнопку "Стерео", нажав на которую он сможет насладится плавной сменой 2-5 кадров фиалки.
Мне почему-то кажется, что вопрос о возможности "отретушировать" стереоизображение не так актуален.
И стерео на сайте нужно для привлечения покупателей, то есть это вариант рекламы. И я не вижу ни чего плохого в редактировании фото фиалок. Оно даже необходимо в случаях, когда цвет получился несколько иным чем в действительности. Лучше добиться выставления фото с истинным цветом фиалок и неважно, отредактировано оно или нет. Причем, хочу заметить, что у каждого коллекционера, изображение должно соответствовать не описанию сорта, а именно качеству цветения его розетки. Неприятно, когда видишь фото прекрасного желтого цветка (бутона), в шоке скорее открываешь фото розетки и видишь бело-розовенькие цветочки!? Не помню название сорта, но желтый бутон часто мелькает справа.
Я голосовала за стерео. Считаю, что действительно в каталогах если стерео и будет, то оно должно включаться по желанию покупателя. Если весь каталог разом будет "танцевать" да еще каждый под своим градусом
, со своим размером, цветом! Караул, покупатели разбегутся (хорошего по-маленьку). Когда появилось первое фото на сайте стерео - это было изюминкой, интересно и все проголосовали за. Со временем присмотрелись, да когда на экране одновременно два и более стерео разных авторов - тяжеловато смотреть.
Мне кажется актуальны вопросы: добиться единого стандарта фото для каталогов , и, может быть, придумать "контроль" за объективностью изображения (типа жалоб
)
Истинный цвет фиалки на фото достигается отнюдь не редактированием цвета. В статье "Истинный цвет фиалки" перечислено около 30 причин, по которым фотограф не должен редактировать цвет фиалки после съемки.
Стереофото будут делаться только для розеток. В каталоге одновременно показываются сотни бутонов. Для быстроты показа приходится их делать маленькими. Стереоэффект в каталогах при показе бутонов, естественно, не применяется, так как это бы отвлекло от выбора фиалок.
Для розеток стерео было бы кстати. Желающие могли бы посмотреть розетку в стереоизображении и потратить на это еще 5-10 секунд. А ведь каждая секунда любования розеткой увеличивает шанс на покупку.
Попробуем решить эту проблему к следующему году. Все новые фотографии в Каталогах будут содержать отдельное фото бутона и отдельное фото розетки целиком. Плюс снятые на сером фоне.
Стандарты на стереофото - чуть более далекая перспектива. Нужно разработать устройство, которое позволяет поворачивать розетку на небольшой угол, без этого фиалка будет "прыгать". Но тоже доведем до конца.
Да, получение истинного цвета фиалки до и во время съемки - высший пилотаж! Но у меня, например, в квартире нет ни одной комнаты, где было-бы достаточно освещения (искусственное освещение не приветствую) для фотографирования, в результате цвет получается темнее насыщеннее. Осветление кадра на несколько пунктиков, на мой взгляд, не искажает а приближает цвет на фото к истинному. Проблемы еще с некоторыми синецветковыми. Да и редактором пока воспользоваться не могу, так как меняется цвет всего фото, а не только бутона. Очень жду статью Галины по обработке фото.
Вот, поэтому, для меня без дополнительных приспособлений пока проблематично сделать истинный цвет некоторых экземпляров. Учиться и еще раз учиться.
Внесу свои три копейки.
Интересная дискуссия получилась. Правда, у всех мало опыта в стереофото, поэтому все больше речь идет в теоретической плоскости и содержит массу противоречий.
Отмечу только некоторые из них.
1.
Ну не дает оно гарантии, что было продемонстрировано примером Dany. Пятно было обнаружено на мой взгляд только потому, что мы его искали, да и знали, где искать.
2.
Непонятно, с чего вдруг jpeg сложнее для изменения. Очень даже поддается. Если бы не поддавался - фотошоп на свалку. Как пример - фото девочки с надписью Dior на лбу. Формат jpeg, сиииильно отредактированный. В стереоизображении просто два фото, и работы в 2,5 раза больше (полраза еще на посмотреть результат).
3.
Тут уже совсем меняются приоритеты и речь о гарантиях, которые дает стереофото, уже не идет. Тратят же время на замазывание обычных фото, и стерео будут замазывать, ибо техническая возможность имеется (противное пока не доказано).
4.
А кто из потенциальных изготовителей стерео-фото фиалок снимает сейчас на пленку профессиональным фотооборудованием? На цифру мыльницей или даже зеркалкой по умолчанию снимается с авто-балансом белого, а это уже обработка. Ну не редактором, но мозгами фотоаппарата. В чем принципиальная разница?
5.
Ну в общем да. Даже самые защищенные шифры можно сломать. Вопрос только во времени и стоимости. Когда стоимость взлома превышает стоимость защищаемой информации - шифр считается надежным. Какова здесь стоимость правки фото?..
Весь сей длинный опус был к чему? Только к тому, что стереофото - это необычно, занятно, прикольно, ну еще куча эпитетов, но не надо ему приписывать свойства, которого у него нет. Иначе просто самообман получается. Ну не может оно ничего защитить, не может дать гарантий. Может только показать товар в новом, необычном ракурсе. А что еще нужно продавцу?
Dany работала с изображением в 256 цветов.
Посмотрите на белые пятнышки по низу горшка:
Они стоят в окружении однородных пикселей. На стреофото достаточно замазать такие пятна - и никакой глаз не увидит что там было пятно.
Для подделки Dany использовала места, прорисованные минимальным количеством цветов:
Подделка на стереоснимке гладкой поверхности, состоящей из 2 цветов, не говорит о том, что можно будет подделывать листья или цветы с богатой фактурой и переходами цвета. Тем более это невозможней, когда каждый пиксель будет содержать 16 миллионов цветов.
Простите, но Вы это говорите только потому, что ни разу не пытались ретушировать стереофото.
Dany это делала, поэтому выбрала для воссоздания гладкую поверхность горшка и фона. Но разумно не стала трогать листья и цветы. Даже 256 цветов защитили листья и цветы от изменений.
Стереоизображение не просто два одинаковых фото, которые нужно одинаково обработать и потом сравнить, все ли одинаково. Это 2 фото, снятых под разными углами, вместе они создают объемное изображение.
Photoshop же работает с двумерными изображениями. Фотошопу нельзя объяснить, что на двух фотографиях:
Без этих знаний Фотошоп позволяет только ретушировать одно плоское изображение. При одновременной ретуши стереоизображения нестыковки будут сразу видны.
Трехмерная программа могла бы легко справиться с задачей ретуши трехмерного предмета, но ей для работы нужна трехмерная модель объекта. А 2 стереофото это не трехмерная модель, это 2 плоских фото.
Если Вы уверены, что сможете легко подделать стерефото, я могу попросить Аллу выложить jpg варианты стереоснимков. Вы отретушируете пару листочков или бутонов. Напишите, сколько времени у Вас это заняло. Я запущу скрипт показа стереоизображений в формате jpg и посмотрим, как Вам удалось ретушь стереоизображения.
Денис,
работа над изображением велась, насколько я понимаю, в ответ на пост
Гарантия правильности формы и поверхности фиалки
Вы утверждали, что стереофото дает гарантию неизменности формы и поверхности. Работой Dany было доказано, что можно изменить и форму, и поверхность, т.е. с точки зрения формальной логики ложность первого утверждения была доказана.
Количество цветов, формат файла, выбранные места для редактирования и т.п. - все это частности. Сам факт налицо - редактирование возможно. Поэтому гарантии неизменности нет. О чем я говорил в своем посте. Листы, цветы и остальное не защищены точно также, просто для доказательства в этом нет необходимости.
Фактически Вы с этим согласились, поменяв условия неизменности, т.е. прописав необходимость смены формата, увеличения глубины цвета и другое. Но текущая реализация точно уязвима (на примере одной из лучших фото). А другой реализации пока нет на сайте.
Что касается джипега и скрипта. Я ведь не утверждаю, что любая реализация уязвима (хотя, если вспомнить, что умельцы подделывают даже деньги с кучей степеней защиты, то это вполне вероятно). Вы же, наоборот, утверждаете неуязвимость стереофото (на данный момент в формате jpg с хорошей глубиной цвета). Если вы так уверены в этом, готовы объявить денежную премию за доказательство противного (чем вы рискуете...)?
Рассуждая также чисто теоретически, хочу заметить, что переход к формату jpg сам по себе не изменит ровным счетом ничего. Формат jpg - это формат сжатия с потерей качества, т.е. уже сам по себе формат допускает внесение изменений в изображение, что позволяет уменьшать размер исходного фото за счет использования особенностей восприятия цветов глазом человека. Более того, внесение изменений в изображение без заметного глазу отличия используется в стеганографии, частный случай которой - цифровые подписи фотографий digimarc. Второй источник изменений изображения - сам принцип стереофотографии. Мы заранее понимаем, что вторая фотография должна отличаться от первой (иначе в чем смысл?). И мы не видим исходного изображения, т.е. не можем сравнить исходник и полученный экземпляр. Даже если на результате появляются "привидения", то их источником может быть не только редактура, а еще и сам формат jpg и принцип изменений второго фото для создания стереоэффекта. Что именно является причиной в каждом конкретном случае на глаз не определишь. А это и есть отсутствие гарантий на "нередактированность" обсуждаемого стереофото.
Ваши рассуждения о формальной логике на женском фиалковом сайте это тонкий троллинг.
Делаю Вам замечание. Прошу больше не оставлять комментариев на этой странице.