Как планируете обходить запрет на загрузку реестровых фотографий выше 6 мегапикселей (2816 x 2112 pix)?
Автор: Денис Никитин, 6 августа, 2012 - 14:11
| Опрос
У вас фотоаппарат и не позволяет делать снимки больше 6 мегапикселей
0% (0 голосов)
У вас фотоаппарат больше 6 мегапикселей, но при съемке фиалок вы сможете выставить в нем размер фото не более 6 мегапикселей
0% (0 голосов)
Вы будете снимать фиалки на фото размером больше 6 мегапикселей, но для публикации в реестре будете уменьшать их редактором
78% (14 голосов)
У вас фотоаппарат больше 6 мегапикселей, но вы не сможете уменьшить размер фото ни в аппарате, ни через редактор
22% (4 голоса)
Всего голосов: 18
- 4313 просмотров
Версия для печати
Комментарии
Сообщество проголосовало за оптимальный размер фотографий, публикуемых в реестре, 768 пикселей по длинной стороне. Фотографии меньшего размера не будут приниматься для публикации в реестре.
В текущем голосовании нужно определить максимальный размер для фотографий, предназначенных для реестра.
По техническим возможностям сайта можно организовать прием в реестр фотографий до 6 мегапикселей включительно (до 2816 x 2112 пикселей). В голосовании проверяется, насколько такое ограничение вызовет неудобство у авторов, публикующихся в реестре.
Голосуют только те авторы, у которых есть хотя бы одна статья в блоге или тема на форуме с фотографией.
Пояснения к вариантам
Предлагаются следующие варианты для голосования.
1. "У вас фотоаппарат и не позволяет делать снимки больше 6 мегапикселей"
Это самый простой и удобный вариант. Отсняли фото фиалки и можете сразу опубликовать его в реестре.
2. "У вас фотоаппарат больше 6 мегапикселей, но при съемке фиалок вы сможете выставить в нем размер фото 6 мегапикселей или меньше"
В этом варианте у вас современный фотоаппарат с большими мегапикселями, но вы настроили в нем съемку фото в размере не более 6 мегапикселей:
По какой бы причине вы не выставили ограничение в размере снимаемого фото в 6 мегапикселей, вы сможете опубликовать фото в реестре сразу после съемки.
3. "Вы будете снимать фиалки на фото размером больше 6 мегапикселей, но для публикации в реестре будете уменьшать их редактором"
Этот вариант в основном для профессионалов, которые сами по себе обрабатывают все фото редактором и могут сохранить их в любом размере.
Или вам нравится хранить снимки в самом большом размере, но для публикации в реестре сможете воспользоваться одной из бесплатных программ, массово уменьшающих размеры фотографий до 6 мегапикселей сразу хоть у 1000 фотографий.
4. "У вас фотоаппарат больше 6 мегапикселей, но вы не сможете уменьшить размер фото ни в аппарате, ни через редактор"
А этот вариант для тех авторов, у кого фотоаппараты с большими мегапикселями, но они по каким-то причинам они не смогут ни уменьшить размер снимаемых фото через фотоаппарат до 6 мегапикселей, ни уменьшить этот размер через редактор или бесплатную программу уменьшения размера.
Проверка
Если не знаете, какие снимки может делать фотоаппарат, то посмотрите на него со стороны объектива, где-то будет написана крупная цифра, допустим, 8 и слово "мегапиксели" или его сокращение.
Если не знаете, на какой размер снимка настроен фотоаппарат, то возьмите любое горизонтальное фото, сделанное вашим фотоаппаратом, и опубликуйте его на Radikal.ru. Радикал покажет размер оригинального фото. Если он 2816 x 2112 пикселей или меньше, то все в порядке, такие снимки можно будет публиковать в реестр без всякой обработки.
Напоминаю, голосуют только те авторы, у которых есть хотя бы одна статья в блоге или тема на форуме с фотографией. Вопросы и мнения по голосованию публикуйте в комментариях.
Денис, я что-то не поняла, разве при публикации фото на Радикале мы не уменьшаем его до 640 пикселей? Или фотографии для реестра будут теперь публиковаться прямо на сайте?
На Радикале стандартный размер фото 640x480 пикселей, а размер маленькой фотографии - или 180x135 или 160x120 пикселей. Как это выглядит можно посмотреть в текущей версии реестра.
Но сообщество проголосовало за другой размер фотографий для реестра, 768x576 пикселей для розеток и 256x256 пикселей для бутонов. На Радикале можно опубликовать и такие размеры, но народу придется делать дополнительные щелчки на Радикале и не ошибаться со вводом плохо запоминающихся размеров.
Как один из вариантов сейчас рассматривается применение программы на сайте, которая будет уменьшать фотографии реестровых розеток и бутонов до оптимального размера, проголосованных сообществом. У нее техническое ограничение, что она может обрабатывать только фотографии размером до 6 мегапикселей (2816 x 2112 pix) включительно.
Пока речь идет только о программе, которая будет уменьшать размеры оригинальных фотографий от фотоаппаратов наших авторов.
Если по голосованию окажется, что большинство авторов такое ограничение не смущает, то можно будет дальше прорабатывать вопрос с уменьшением размера фотографии прямо на сайте.
Если же самостоятельное уменьшение больших фотографий до размера до 6 мегапикселей будет сложным для достаточного весомого процента наших авторов, то будем искать другие варианты.
Для уменьшения фотографий есть много способов:
Вопрос же с местом хранения фотографий будет решаться после того, как определимся с программой, которая уменьшает размер до нужного нам. В Интернет программа уменьшения размеров может находиться в одном месте, а уменьшенные файлы храниться совсем в в другом месте.
Жаль. Хотела принять участие в жизни сообщества, но введенные ограничения не позволили, пришлось аннулировать поданный голос.
При голосовании за оптимальный размер фотографий, я, например, не предполагала, что дальнейшая публикация фото для реестра, будет чем-либо осложнена. Профессионалом не являюсь, голосовала за вариант 4.
Денис, я тоже не очень поняла, почему такой большой размер фото. У меня все фото хранятся в размере 640х480, как это нужно было для публикации на сайте. Я сразу при редактировании выставляю этот размер и в таком виде сохраняю фото, при этом они не так много занимают места. И что же теперь все фото, опубликованные ранее и находящиеся в архиве, нужно будет переделывать в новый размер?
Не обязательно подавать на вход программы уменьшения размера именно фото в 6 мегапикселей. Программа прекрасно справится с уменьшением размера и у не очень больших фотографий, к примеру, 1024x786 или 800x600 пикселей. А фото размера меньше чем 768x576 пикселей программа просто оставит такими, какими они есть.
6 мегапикселей (2816 x 2112 пикселей) это максимальный размер, который можно будет подавать на вход программы уменьшения размера до 768x576 пикселей.
Если нужно будет публиковать фотографию еще большего размера, то ее нужно будет предварительно уменьшить до 6 мегапикселей или еще меньше.
Кроме уменьшенных фотографии всегда желательно сохранять оригиналы фотографий. Они помогут доказать авторство фото, ведь у плагиатора нет оригинала, а у настоящего автора он есть. В случае споров автору достаточно выложить небольшой кусочек фото, к пример, с лепестком бутона с оригинального фото. Плагиатор же не сможет выложить аналогичное фото другого лепестка, поскольку у него нет оригинала.
Хотя по результатам голосования почти все делают оригиналы в размере большем чем 6 мегапикселей, но для экономии места на хранения лучше сразу делать оригиналы фотографий фиалок в более компактном размере 4-6 мегапикселей. Этого вполне достаточно для:
Переделывать старые фото не надо, оставьте их как есть.
Стандарты оформления фото
Размер фотографий реестра 768x576 пикселей это лишь небольшой кусочек стандарта оформления фотографий реестра. Часть пунктов стандарта уже голосовалось и обсуждалась.
Фото розетки:
- с необрезанными листьями в кадре впритирку к границам кадра (одно фото)
- в натуральном масштабе, листья могут быть обрезаны или (для мини) по бокам могут быть пустоты, другое фото
По бутону определились, что он:
Другие элементы стандарта предстоит еще обсудить и проголосовать. Например:
Использование стандарта
Когда стандарт оформления фотографий сорта на странице реестра будет проработан, вывесим его в виде списка требований на странице, редактируемой сообществом. Это позволит продолжать подправлять стандарт в случае необходимости.
Пусть таких пунктов с требованиями к оформлению фото будет, к примеру, 20. При старте реестра будем заполнять его теми фотографиями, которые у нас уже собраны со старых статей Fialki.ru. Почти все из них удовлетворяются только нескольким требованиям стандарта оформления.
Но по мере появления новых сортов в реестре волонтеры-добровольцы будут выкладывать в комментариях свои фотографии. В комментариях можно выкладывать любые фото, даже снятые на мобильник и с ужасным качеством.
Но некоторые фото из комментариев можно выкладывать также на страницу сорта. Эта страница не резиновая и добавление нового фото повлечет за собой удаление старого фото. Конфликт разрешается так. Если фото на странице реестра удовлетворяет, к примеру, 12% пунктов стандарта, а волонтерское фото - 20%, то помимо выкладки в комментариях волонтер может заменить своим фото фото в реестре. Причем не имеет значения, "лучше" его фото или "не лучше". Борьба за право разместить фото на странице реестра идет исключительно по формальному соответствию всем признакам стандарта.
Весьма быстро волонтеры сообразят, что для долгого нахождения своей фиалки на странице реестра достаточно организовать ей процесс съемки согласно стандартам оформления. Уровень соответствия стандарту оформления для новых фото будет расти. Вскоре конкуренция за право опубликовать свое фотона странице сорта дойдет до того, что большинство новых фотографий сортов будут соответствовать на 100% формальным требованиям стандарта оформления. Быстрее всего это произойдет для ходовых сортов. Редкие или старые сорта могут довольно долго оставаться со старыми фотографиями, пока кто-то из владельцев сорта не обратится в веру реестра и не снимет свой сорт так, как надо.
Так за 1-2 года старые фотографии реестра будут постепенно заменены новыми фотографиями, снятыми согласно стандартам оформления фотографий реестра.
Стандарт на вырост
Бросаться переделывать старые фотографии под новый стандарт нет смысла:
Многие пункты стандарта будут довольно сложными и вряд ли все фиалочницы смогут реализовать их. Но кто-то может быть, выполнит и такие сложные пункты и будет радовать своими фотографии посетителей реестра.
К примеру, если розетка снимается под 45 градусов сверху, то как нам показать красную изнанку листьев, если она видна только при съемки снизу ниже линии горизонта?
В профессиональной фотографии эта задача давно решена. Пока в одном кадре и верхней и нижней (невидимой) части растения делается так:
В отражении ненавязчиво показываются как цвет, так и форма цветовых неоднородностей. Также отражение создает дополнительное ощущение объема, поскольку позволяет мозгу воссоздать объем нижних поверхностей растения.
Но отражению отражению рознь. Почти зеркальное 90%-ое отражение отнимает впечатление от предмета съемки:
50-ти процентное отражение, в котором объекты съемки в отражении выглядят вполовину тусклее, сохраняет впечатление от объектов съемки:
Вполне возможно, что сообщество проголосует за еще более мягкий вариант отражения, 30%. Его вполне достаточно, чтобы разглядеть нижнюю поверхность растения и в то же время такое отражение не мешает любоваться самим растением:
Также не исключаю, что сообщество решит и бутоны тоже снимать на отражающей поверхности, отдав под благородное отражение 30-40% высоты кадра:
В арсенале профессиональной фотографии есть много подобных способов на плоской фотографии показать фиалку так объемно, как ее даже в жизни никогда не увидишь такой объемной. Купить кусочек полузеркальной пленки/пластика для съемки небольшой фиалки стоит недорого.
Нам достаточно:
и сообщество начнет само подстраивать стиль съемки под стандарт. При публикации авторских статей в блоге такую перестройку сложно организовать - как ни фотографируй свои фиалки:
Поэтому я бы сначала дождался, пока выработается стандарт, а только потом начинал бы заниматься какими-то переделками процесса съемки и обработки фотографий.
Денис Никитин пишет:
Денис Никитин пишет:
"Обращать в веру" и вообще "миссионерская деятельность" - это часто употребляемые выражения.
Лариса, Ваш комментарий:
Делаю Вам предупреждение.
Отвечать на предупреждение модератора не рекомендуется.
Денис, меня заинтересовало авторство приведенных в качестве примера профессиональных фотографий. На них на всех стоит пометка "fialki.ru". Странно только, что описание каждой выглядит как "нижняя поверхность лотоса". Но если у нас на сайте уже есть люди, которые умеют так снимать, судьба реестра - в надежных руках.
Спасибо за замеченную ошибку, исправил ее.
Есть такие фотографические сайты, их называют "stock" (склад, запас, сырье, материал,...), где массово выкладывают фотографии. За небольшие деньги в фото-стоках можно купить любое выложенное фото в большом разрешении, пригодном для печати. Если нужно всего лишь маленькое фото для публикации на своем сайте, то это вообще стоит буквально копейки.
Для дизайнеров предлагается месячная подписка, по которой можно каждый месяц забирать из стока, к примеру, 1000 любых фотографий. Если есть такой знакомый дизайнер, то достаточно лишь выбрать нужные фото, а он их скачает по своей подписке. Примерно как Полина купила годовую регистрацию программы с базой фиалок, а пользоваться базой могут все ее знакомые фиалочницы.
У каждой фотографии есть лицензия на вид ее использования. Если в некоммерческих целях, то это стоит еще дешевле.
Бывают и бесплатные стоки, где можно брать фотографии бесплатно, часто даже с разрешением для коммерческого использования.
Указывать источник для фотографии из стока обычно не требуется. Стоки в основном делаются для рекламных дизайнеров, которые явно не будут ставить ссылки на адрес стока. Сам сток при продаже фото тоже обычно не указывает авторов, продавая фото от своего имени.
Авторы большинства фотографий в стоках обычно профессиональные фотографы, стоки заинтересованы в высоком уровне снимаемых фотографий. Тем не менее стоковые фотографии это массовый фотографический ширпотреб, правда снятый профессионально.
Да, у нас на сайте уже появляются авторы с подобными добротными фотографиями.
Реестр со стандартом оформления фотографии должен ускорить этот процесс и таких авторов станет много.
Стандарты фотосъемки
У профессиональных фотографов есть наработанные списки стандартных поз. Например, при съемке поясного плана пары используют следующую двадцатку поз:
Опытные фотомодели знают эти позы назубок и сами принимают их и меняют во время фотосессии, фотограф только успевает щелкать. Если модели непрофессиональные (жених и невеста, к примеру), то фотограф подсказывает им, какую позу нужно принять.
Для освещения тоже есть несколько типовых схем, которые фотограф использует постоянно. Профессиональный фотограф отличается от любителя всего лишь тем, что у профессионала наработаны (или вычитаны в книгах) позы и схемы освещения, а любитель их не знает и наращивает свой опыт от одной фотосессии к другой.
Стандарты съемки фиалок
Со съемкой фиалок для реестра все еще проще. Авторам нужно:
И, конечно же, нашим фиалочницам нужно иметь стимул все это освоить. С учетом того, что на каждый популярный сорт будут десятки фотографий разных авторов, борющиеся за место на странице реестра, то многие авторы перейдут на съемку фиалок по реестровому стандарту чтобы:
Пример фотосессии
Посмотрите, как проходит типовая фотосессия. На сером ниспадающем фоне фотомодели принимает разные позы, фотограф их по быстрому фиксирует:
С фиалками то же самое, только поза одна, а вместо смены поз модели идет смена сортов фиалок в кадре. Полчаса съемки - и 30 сортов отснято с профессиональным качеством.
Конечно, бывают и художественные фотоссессии для обложки журнала, когда кадр тщательно продумывается и строится командой из 10 человек (фильм Призраки бывших подружек). Модель попыталась принять стандартную позу, но ее раздели и буквально вышибли из нее эмоции для фотографии на главную страницу журнала:
Но нам для реестра пока вполне достаточно и обычных добротных съемок фиалок в стандартной позе. А всякий фиалочный креатив оставить для отдельных авторских статей в блоге:
(К слову, по лицензии автора фотографии это фото можно свободно использоваться в некоммерческих целях).
Спасибо за разъяснения! Некоторые вещи узнала для себя впервые.
Реестр фиалок - дело чрезвычайно интересное и нужное. Поэтому рискну высказать отдельные (возможно крамольные) замечания.
Стандарт стандарту - рознь. А в некоторых вещах стандарт нужен очень условный. Приведу два примера из своей жизни.
Летом, на выставке в Москве, прикупила по случаю фотоальбомы сортов разных селекционеров. Уже дома стала рассматривать и с сожалением поняла, что мне это не интересно. Фотографии - по стандарту, проще сказать - однотипные и скучные. Скорее всего делал профессиональный фотограф. От фиалок там ничего не осталось, только цвет (иногда не очень удачно переданный - но понять это может только тот, кому фиалка нравится - она же каждый раз разная!) и форма цветка (но не в лучшем ракурсе - по стандарту же сделано!).
И из более раннего опыта. В самом начале моих занятий по фотографированию фиалок, я доверяла это дело мужу. Он был чрезвычайно увлечен выставлением разных режимов, подборкой освещения и параметров фото под него. Поэтому я выдавала ему цветущую фиалку и ждала шедевра на выходе. Не получилось! (надеюсь, что мой блог на этом сайте он не читает
). С тех пор - снимаю всегда сама, хотя времени на это катастрафически мало, а добиться, чтобы наличие времени совпало с цветением самого любимого (на текущий момент 
) сорта - из разряда фантастики.
Важная часть любительской съемки (ее критерий - является ли она способом заработка на жизнь или нет, если нет - любительская, независимо от уровня профессионализма) - любовь к модели. А это именно тот элемент, который не поддается стандартизации.
Поэтому для меня требования: угол 45 градусов, обязательный серый фон, расстояние от края листьев до края фотографии - выгдядят как приговор, что снимать для этого самого реестра я не буду.
Елена, согласна об условности стандарта для фото фиалок .Если снимать исключительно по стандарту.
Получится сухо, скучно, неинтересно. Гламурный журнальный глянец, где в качестве модели будет выступать фиалка.
Стандарт сам собой получится весьма далекий от того, что я предполагаю, поскольку его вырабатывает и соблюдает само сообщество. К примеру, если сообщество решит:
Но часто менять оптимальные размеры фото довольно затруднительно, поэтому опрашиваем их до запуска реестра.
Пилотная страница для выработки стандарта оформления статьи
Примерный формат съемки тоже определим до запуска реестра. Запустим пилотную страницу реестра с каким-нибудь ходовым сортом и сообщество отредактирует ее так, как оно хочет видеть эту страницу. Например (фантазирую) на выходе может получится такой формат.
Анонс:
Сама статья о сорте:
- стандарт/полумини/мини
- селекционер
- номер по реестру AVSA для импортных сортов
- год выхода в свет
- устойчивость по мнению обладателей сорта
- среднее количество бутонов на розетку
- ...
Пример таблички с типовыми полями можно посмотреть в статье Сенполия на Википедии:
Галерея
Комментарии:
Останется лишь закрепить этот или иной формат, который выработает сообщество в отдельном документе и прописать обязательность или лишь рекомендательность соблюдения формата.
Но прежде чем запускать пилотную страницу, мне нужно проработать и настроить техническую сторону публикации и удобного показа фотографий в реестре. Фотографий на каждой странице реестра и в комментариях будет море и хочется, чтобы:
Тем не менее без стандарта оформления статьи реестра и его соблюдения невозможно сделать несколько тысяч статей реестра удобными для просмотра.
Ровно настолько, насколько автор самовыражается без учета пожеланий посетителей своей статьи, настолько же его статья неинтересна. На типовую авторскую статью с фотографиями фиалок обычно никто не ставит ссылок как раз потому что автор лишь самовыражается, но не думает об интересах посетителей.
А вот на вики-статьи о сорте, которая будет создаваться сообществом по стандарту, будут охотно ставить ссылки, причем на все реестровые статьи подряд.
Поисковики одно время даже ругали, что на любой запрос термина или понятия в первой пятерке страниц обязательно будет Википедия. Но поисковики отговорились тем, что Википедия гарантированно предложит по любому термину профессионально оформленную статью (пусть и в сухом академическом стиле без души) и продолжают подсовывать Википедию на самые ходовые запросы.
Но если стиль вики-статей сухой, это не значит, что у таких статей нет души. Она есть и выражается в том, что смысл общественных статей в групповом служении посетителям, а не в самовыражении отдельных авторов. Именно за высокое служение интересам посетителей статьи Википедии высоко ценятся поисковиками и часто попадают в ссылки и в закладки браузера.
Елена, Вы не одна, кто отказывается подстраиваться под формат реестра. Судя по текущим результатам голосования, таких в нашем сообществе 22%. Это люди, которые пока (или уже) не живут интересами Fialki.ru - у них или вообще нет ни одной статьи в блоге или последняя статья была опубликована полгода назад.
Но остальные 78% чувствуют необходимость реестра и готовы даже тратить время на редактирование фотографий перед публикацией в реестре. Такого процента энтузиастов вполне достаточно, чтобы реестр пополнялся новыми фотографиями. По большому счету 78% - это очень высокий процент, когда не видя ни одной статьи реестра подавляющее большинство сообщества уже настроено готовить фото для публикации в реестре.
После запуска реестра этот процент возрастет и вполне вероятно, что часть "отказников" решит публиковаться в реестре.