Помогите составить грунт
Forums:
Такая необычная просьба...
Перечитала много информации, но в нашем городе нет всех составляющих, а есть необходимость поменять фиалкам грунт, кажется я увлеклась вермикулитом и перлитом. (около 40%)
У нас в магазинах можно найти древесный уголь, перлит, вермикулит, ну и грунт универсальный...из этого можно что-то намешать, чтоб фиалочкам понравилось?
И ещё вопросик, что скажете о Terra Vita (Живая Земля)?
А... и ещё насчёт удобрений Зелёный дом или Сад чудес? Раньше пользовалась Флоровитом.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 9415 просмотров
Версия для печати
Комментарии
Не знаю, насколько Терра лучше грунта Сад Чудес. Но последний лучше вообще не брать. Просто Вы нашли удобрение этой фирмы, где-то там может и грунт лежать. Про Терру положительных отзывов будет мало. Но слышал, что некоторые используют его даже для фитиля. Наверное, смотря сколько положить агроперлита.
На этот грунт были неплохие отзывы. Дабавьте лучше агроперлит или агровермикулит - это точно. Можно добавить песок. Если я делаю сама почвосмесь для фиалок, то эти компоненты использую всегда. Вермикулитом не пользуюсь - не понравилось. Иногда покупаю грунт для фиалок фирмы "Гера". Но агроперлит добавляю всегда, при любом покупном грунте. Древесный уголь добавляю не всегда, но укладываю его только на дно.
Terra Vita несколько лет подряд сначала покупала для рассады томатов, перцев и огурцов для сада, все хорошо росло, и в прошлом году весной решила на основе Terra Vita сделать грунт для пересадки взрослых фиалок. Смешивала эту землю с перлитом примерно пополам, добавляла намного золы. Сначала показалось, что все прижилось неплохо, но потом разом стала погибать рассада томатов (она без перлита естественно росла), из более чем 100 штук осталось около десятка, и те не в лучшем виде. При пересадке в теплицу корни оказались совсем маленькими. Фиалки за лето почти не выросли, как будто застряли во времени. При осенней пересадке тоже обнаружилось, что у одних корневая так и не развилась как должно было бы быть. У некоторых корни потихоньку отмирали, каким чудом розетки выглядели бодрыми - сама удивилась, срочно всех пересадила в Классман. Уже позже попались на глаза отзывы на разных форумах о плохих партиях Terra Vita (впрочем как и других грунтов). Видимо, раз на раз не приходится, все зависит от ОТК
Спасибо за отзывы!
Думаю не стану использовать эту землю, страшнова-то...
Вот нашла что-то, но всё та же Terra Vita
почвогрунт Terra Vita, высококачественный торф, очищенный речной песок, комплексное минеральное удобрение, гуминовые вещества, агроперлит, агровермикулит.
Содержание основных питательных элементов, мг/л, не менее:
- азот (NH4+NO3) 150
- фосфор (P2O5) 270
- калий (K2O) 300
- pH солевой суспензии 6,0-6,5
- влажность 65%
Что посоветуете? Стоит попробовать?
Какой у Вас полив - верхний/в поддон/фитильный?
В жаркое время года в поддон, а в межсезонье поливаю под кустик
Попробуйте почитать здесь тема "Идеальный субстрат для сенполий" и здесь тема "Выбираем покупные грунты".
Не знаю, где Вы живете, потому ничего конкретно подсказать не могу в плане приобретения.
Желательно :Субстраты на основе верхового торфа : Klasmann TS1, Terraсult ТС4, Laflora KKS-1, Kekkila White C1 T28, Mikskaar MKS1.
Я использую Klasmann TS1 - он хорош для любого способа полива, только рецептура с добавками-рыхлителями будет разная.
Татьяна, спасибо.
Читаю...
Могу подсказать о приобретение Klasmann TS1 по Украине - в г.Тернополь.
Удачи!
Татьяна, я из Молдовы, у нас тут совсем всё другое, сижу в интернете уже 2 дня, ищу что и где народ покупает, нашла и мох уже и вот наткнулась на грунт « Greenworld ASB» Blumenerde, подумала его купить и удучшить перлитом, вермикулитом и мхом, ещё кокос хотела, но не уверена что в данный момент есть в продаже, а вообще бывает.
А стоит ли покупать агровермикулит, или можно просто вермикулит? Разница только в размере?
Попробую ответить, ничего не утверждая как истину в последней инстанции. Всего лишь мой опыт и мои выводы.
Много лет тому я пользовалась, как выяснилось сейчас, совершенно неграмотно покупными грунтами для фитильного полива. Как ни странно, особых проблем тогда не было.
Сейчас, второй год, я впервые стала выращивать фиалки на торфяных безземельных субстратах.
Долго пользовалась грунт для цветов универсальный” ASB GREENWORLD производства Эстония. Но, в последнее время качество этого грунта у нас в Киеве - ниже среднего. Поэтому я перешла на профессиональный торфяной субстрат Klasmann TS1. Если ничего другого не найдете, то стоит GREENWORLD пробовать.
Полив у меня фитильный. Поэтому субстрат состоит - из 60% торфа и 40% перлита.
Поскольку у Вас полив не фитильный - можно добавлять и вермикулит, а вот кокоску я бы не рекомендовала категорически. Попробуйте по поиску на сайте найти тему о вреде кокоски.
Не знаю, как у вас, но у нас я не заметила обозначенной разницы между перлитом и агроперлитом. То же самое по вермикулиту (им я не пользуюсь).
Главное в выборе того и другого рыхлителя - чем крупнее - тем лучше для придания рыхлости/воздушности субстрату.
Еще об удобрениях - я пользуюсь удобрениями таких фирм: Etisso (у него три формулы подходят для фиалок,
Ретers Professional - у него несколько формул - писать долго, ибо это целая система применения каждой формулы, и сейчас Agrecol для комнатных - с формулой 6-3-6.
Удачи!
Татьяна, вот спасибо вам!
Теперь точно знаю что покупать. Кстати, у нас GREENWORLD австрийского производства, надеюсь оправдает себя.
Я обратила внимание на удобрение Etisso, по отзывам, у нас он тоже бывает.
Я вообще немного не в курсе того что есть, так как 2 декрета подряд дома отсидела, вот уже могу выходить, теперь всё знать буду, что, где и по чём ))
Пересажу свои фиалочки и самой дышать легче, гора с плеч, вижу что мучаются
Greenwold - нормальный грунт. У меня все фитильные на нём. А, если будет возможность, сравните по цвету Терру и Грин, и Вы увидите разницу. Терра будет чёрная, а Гринволд больше рыжий. Вот где торфа больше?
С террой сравнить не было возможности, но greenwold , действительно более рыжий чем обычный универсальный грунт. К стати, производитель Эстония, за австрийской далеко ехать, возможности нету, надеюсь всё будет нормально.
Спасибо за помощь!
Когда я пользовалась GREENWORLD, то, заметив ухудшение качества, стала перетирать его через дуршлаг, убирая мусор и большие нити - как оказалось - это кокоска, и крупные кусочки залипшей глины. Из оставшейся "грязи" выбирала крупные зерна перлита. Оставшийся субстрат обязательно увлажняла не просто водой, а раствором Превикур Энерджи. У меня фитильный полив, поэтому готовый субстрат содержал до 40% перлита.
Для верхнего полива по многим отзывам достаточно 20% перлита, т.к. сам субстрат уже его содержит.
Это - мой опыт и мои выводы из опыта многих, кто пользуется GREENWORLD.
Сейчас, качество GREENWORLD стало еще хуже, поэтому я перешла на профессиональный Klasmann TS1. Как говорят в Одессе - "Почувствуйте разницу".
Удачи!
Я бы Klasmann обязательно сравнил с Greenwold. Но первого я у нас не видел.
Татьяна, а в чём Вы заметили ухудшение качества? Потому как у меня вот эстонский, и я каких либо отличий вообще не обнаружил. Сколько его покупаю, он всё один и тот же. Может раньше и был от другого производителя, но, опять же, ничего конкретного сказать не могу.
Я уже писала в какой-то теме, да и здесь - выше пост :
Добавлю - последние разы GREENWORLD содержал большое количество веточек и другой мусор. Чем больше объем - 10-20л, тем грязнее был субстрат. Еще раз подчеркну - пишу о том, который покупала в Киеве.
У некоторых фиалок, преимущественно со светлыми листьями, стал появляться оливковый оттенок зелени, что, скорее всего, было связано с наличием кокоски.
После пересадки в Klasmann TS1, эти явления исчезли, да и во многом другом я отметила положительную разницу.
Знаю, что в России его приобрести можно. По Kekkila White C1 T28 - официальный представитель в России cz-agroprom.ru. Попробуйте по поиску поискать Klasmann.
В Украине Klasmann не проблема.
Субстраты на основе верхового торфа, которые мне понравились: Klasmann TS1, Laflora KKS-1, Kekkila White C1 T28, Mikskaar MKS1.
Я 20-ти литровые не брал, но 10-ки очень часто. Может там и были волокна, иногда он слёживался так, что там просто брикетами грунт вываливался. Но руки есть, всё размял. С волокнами я тоже нашёл выход - кладу их на дно горшка. Ничего не выбрасываю. Веток почти нет. Как-то очень мокрый купил. Но состав то не менялся. Моё мнение такое - при постоянном использовании этого грунта, я не обнаружил ухудшения его качества.
Я ответила на Ваши вопросы подробно о своем опыте пользования GREENWORLD , который покупала в своем городе. "Руки" тоже "были" - пробовала перетирать/перебирать. Но, когда возникли проблемы, сделала свой вывод о волокнах в грунте. "Диагноз" был подтвержден коллекционером с большим стажем и опытом со многими покупными субстратами. Эти же наблюдения описал и Павел Еникеев на Диметрисе. И, главное - проблемные растения выздоровели через 2 недели после пересадки в Klasmann TS1.
Указанный состав на упаковке - теоретически - нет.
Возможно, у вас другие поставки - Татьяна Лысикова выращивает чудесные растения в этом субстрате.
Я лишь рассказала о своем опыте.
Думаю, если Вы когда-нибудь попробуете Klasmann TS1 или другие профессиональные торфяные субстраты, то сможете сделать свои выводы.
Татьяна, я к Павлу то хорошо отношусь, я уже говорил. Но, как-то тут истины я не нашёл. Хотелось бы что-то конкретное услышать. Но вот тема на Диметрисе: Удобрения, субстрат, вода для полива. Здесь как раз Паша пишет сразу на первой странице:
Без объяснения.
На странице 7 у него спросили рецепт его(!) состава. Цитата:
Вы поймите, я никого не хочу загонять в угол. Мне просто интересно (да и не только мне наверное) какие были проблемы с цветами в этом грунте?
Ещё 13 страница в этой теме весьма интересна. И ещё одна цитата Павла Еникеева, если позволите:
Я дважды ответила на этот вопрос - прочтите выше в моих ответах.
К сожалению, не имею времени искать конкретный ответ Павла, где он написал о том, что Greenwold стал "не тот" . Но и в этом ответе - выделила его отношение к этому субстрату. Паша определяет субстраты и на внешний вид, и по составу.
Еще о волокнах:
Еще мнение коллекционера из Киева:
Не думаю, что наша "дискуссия" конструктивна и кому-то будет полезной, ибо я пишу о своем отношении к Greenwold, основанном на моем опыте и опыте, описанном многими коллекционерами на других фиалочных сайтах.
Посему - остановимся на - "каждый выбирает для себя". Искать "истину" в понятии "идеальный субстрат" - бесполезно. Ибо, как сказал Паша -
****
Вот нашла -
Greenworld (Гринворлд) пишется с L(Л)
Татьяна, я всё прочитал два раза. Спросил как раз после этого - что конкретно было не так с цветами у Вас в этом грунте? Простой вопрос. Про волокна я понял - их стало больше. В кокоске вообще одни волокна.
Если когда-то кто-то подделал что-то, то это не повод поставить на этом продукте клеймо - "больше никогда". Вот такой вот конструктив.
А Павел, кстати, как-то сказал, что лучший субстрат для него Терракульт. Но позже написал, что отказался от него, потому как лист быстро желтеет. Всё относительно.
Мнение коллекционера из Киева тоже весьма интересно. Видимо человек не знает, что как раз верховой торф для растений и нужен, а никак не низинный.
Денис, не в обиду Вам – если отвечать коротко на и конкретно на "простой вопрос" – я бы написала – "прочтите, пожалуйста, внимательно все мои посты в этой теме – там есть ответы на все вопросы, которые Вы продолжаете задавать мне"
Но, постараюсь ответить ссылками на мои посты и некоторыми цитатами.
Здесь я пишу, что для меня "ухудшение качества"
И тут же снова Ваш вопрос:
Я привела снова ту же цитату и добавила:
Здесь же мой ответ на проблемы, которые не только я связала с наличием кокоски:
И тут же от Вас:
В который раз ответила на Ваши вопросы подробно.
Отвечаю Вам на это:
Лишь добавлю – "руки " к Klasmann – только слегка разрыхлить, а не " иногда он слёживался так, что там просто брикетами грунт вываливался… Как-то очень мокрый купил.." . Когда Вы возьмете в руки Klasmann - мы сможем говорить о сравнении не теоретически, только не станем уже перегружать чужую тему.
Подход П.Еникеева к выбору субстрата – не буду искать цитату – "не стоит останавливаться на одном субстрате". Ко всему, Павел закупает субстраты не "нашими" порциями, да и ориентирован сейчас больше на выращивании стрепсов и бегоний, о чем он и говорит в "лист быстро желтеет" . Да и на каждый субстрат, в той теме, со временем и опытом применения, у него разные выводы.
А для нас – фиалочников – приведу еще одну свою цитату:
Не заметила, где я нарушила "конструктив" и поставила клеймо для кого-то.
Я делала выводы в плане - "никогда"- для себя.
Если позволите, дам Вам совет - не читайте эту тему "по диагонали" - там есть много рассуждений о верховом и низинном торфе, а также опыт применения многих субстратов, со своими плюсами и минусами.
Я не оспариваю метод уважаемой Ольги Артемовой, выращивающей великолепные фиалки на чистом Klasmann TS1, без добавки рыхлителей!!! на фитильном поливе!!!
Просто у меня так не получается - замокает.
Резюме -
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
(Ю. Левитанский)
Про оливковый цвет как-то я не заметил, прошу прощения. Просто там больше кокоска фигурировала, я искал название всё-таки грунта. Ладно, тема я думаю закрыта.
При постоянном использовании грунта, также заметила ухудшение качества: много мусора, веток, волокон. Покупаю большие пакеты по 50 литров, 25л. В последнем пакете 50л, грунт был заражен мучнистым червецом( возможно из-за неправильного хранения в магазине, открытая площадка в ОБИ, соседство с горшечкой садовой и т.д. и т.п.).
Татьяна, глиняные кусочки в Greenworld - это глиняный гранулят. Такая землесмесь хороша для уличных горшечных культур - повышается влагоемкость.
В некоторых вариантах Klasmann эти глиняные шарики тоже есть, либо их можно приобрести отдельно, при необходимости.
Спасибо, Марина
- я знаю. Проблема в том, что, в том Гринворлде, о котором я говорю, эти кусочки огромного, как для домашних горшочков размеров и качеством больше похожи на пластилин.
Вы правы -
У меня фитильный полив - влажность повышать нет необходимости и даже наоборот - стараюсь повышать воздушность, добавляя 40% перлита.
В моем Klasmann их, слава Богу, нет - опять же - фитиль.
Спасибо за мнение
, ведь иногда такие нюансы помогают избегать ошибок!
Денис, Катя Зыбинова пишет, что торф, который Дом Фиалки продает в собственной фасовке (в т.ч. в составе "безземельной смеси") - это искомый классман и есть.
Спасибо, Евгения! Буду иметь ввиду.
Я просто ещё раз почитал про составы грунтов на этой же странице (когда то уже видел). Ну вот по опыту не согласен я с кое-чем. Ладно про Гринволд, Бог с ним...перезасолен. Не знаю, у меня всё прёт. Но про Сад Чудес этот как можно такое писать - добавить доломикти. Да я в нём как раз эту доломитку комками находил. Тут в блоге у меня есть про это. Нет серьёзных нарушений в нём - а я его уже по цвету узнаю на фото, да по хлорозу.
Татьяна, спасибо за ваш опыт, обязательно учту.
В составе грунта не написано ничего про кокос, но вот визуально присутствуют волоски (не похожи на волокна кокоса), а вот мусора и больших нитей не было, но есть в составе перлит, он и присутствует, только какой-то крупнокалиберный... Стоит ли ещё добавлять при составлении грунта для фиалок? (полив обычный)
Жаль что у нас нету этого Klasmann TS1 , так что придётся поэкспериментировать, надеюсь после более бедного грунта мои фиалочки не станут привередничать ))
При верхнем поливе в составе субстрата рекомендуют до 20% рыхлителей. Т.е., добавлять перлит нужно с учетом наличия его в субстрате. Здесь количество придется "на глаз" .
Многие при верхнем поливе добавляют и вермикулит - я никогда им не пользуюсь, т.к. полив фитильный. Вермикулит более влагоемкий - это нужно учитывать при его добавлении. Еще прочтите о свойствах перлита и вермикулита - сможете решить, что подходит Вам.
О перлите - очень важно - перлит перед добавкой в субстрат обязательно промыть, т.к. гранулы легко разрушаются с образованием большого количества пыли, которая склеивает субстрат, уменьшая его воздушность.
В обращении с сухим перлитом - будьте осторожны - его пыль очень опасна при попадании в легкие при дыхании. Тем более, у Вас в доме малыши.
Я, для промывания, погружаю пакет с перлитом с емкость с водой, там его разрезаю, затем мокрый уже набираю в сито и промываю под проточной водой. После просушки - добавляю в торф.
Некоторые наши коллекционеры, с немалым опытом, перлит не добавляют, я у них фиалочки покупала, так они у меня долго ещё в родном грунте жили и цвели и росли и радовали, я вот вообще думаю тоже обойтись тем количеством что есть в грунте, добавить древесный уголь и вермикулит, хочу ещё мох сфагнум попробовать...
Помню как чуть не задохнулась от этого перлита, когда продавщица мне сыпанула из баночки в пакет (на тот момент упакованного не было), не очень люблю с ним возиться.
Не терпится пересадить, задержка с мхом..., надеюсь он стоит этих ожиданий.
Идеальных субстратов, как я думаю, нет. Каждый приобретает свой опыт, к сожалению часто через путь болезненных ошибок.
Уголь, вермикулит, мох - любая добавка не панацея, важно не только их наличие, но и, прежде всего, количественное соотношение в субстрате, а также их качество.
Это как чтение аннотации к медикаментам - все идеально "лечит", в отличие от реала. Главная заповедь - "не навреди".
Я бы в Гринворлд не рисковала добавлять уголь - этот торф уже раскислен. Но, Вам решать. Пока ждете мох, прочтите по тем ссылкам, которые я Вам давала о "муках" и успехах выращивания в разных субстратах - может и найдете свою "золотую серединку".
Удачи!
Спасибо!
Постараюсь учиться на чужих ошибках, хотя их скорее всего не избежать, буду стараться "не навредить"